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Localidad de Goethitas de Marruecos.
  
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María Jesús M.




Registrado: 04 Feb 2012
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MensajePublicado: 29 Sep 2013 14:28    Título del mensaje: Localidad de Goethitas de Marruecos.  

Hola, pongo estos párrafos por si a alguien le resultan de utilidad.

Se trata de definir la procedencia de goethitas globulares marroquíes, que se comercializan indistintamente como de Irhoud o de Taouz . En mi caso, compré la pieza cerca del Atlas, zona Tizi n'Tichka, y me dijeron que era de Irhoud. La confusión con la localidad de estos minerales también se ha extendido por Mindat.

Al colgar esta muestra en mi colección, FMF, que sabe por dónde van y vienen los minerales, me corrigió la localidad. Al parecer, estas goethitas globulares marroquíes vienen de Taouz. Ver: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=99780#99780 y siguientes

Incluyo parte del diálogo que mantuvimos en aquel hilo:


En: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=99815#99815 Foro FMF escribió:
María Jesús M. escribió:
...acabo de mirar las goethitas marroquíes en Mindat y no veo diferencia entre las de Irhoud y las de Taouz...

Básicamente lo que puede pasar es que como sucedió contigo, a otros les hayan dicho también que las Goethitas eran de Irhoud, y entonces no es que haya diferencia entre unas y otras sino que las que presuntamente son de "Irhoud" en realidad deben ser de Taouz. De hecho si se hace un search en Mindat por "Hematite" y "Irhoud" se pueden ver muchas Goethitas puestas como Hematites lo que ya indica una cierta confusión en este tema.

Actualmente en Mindat se están haciendo grandes esfuerzos para que no suban más fotos de España, Portugal Y Marruecos mal asignadas pero todo lo que se subió antes representa un trabajo descomunal revisarlo y asignarlo correctamente, por lo que como en este caso y debido a la asignación de localidades un poco arbitraria que hacen (o hacían) los comerciantes marroquíes puede haber cosas que todavía no estén del todo bien.



cimg1039_171.jpg
 Descripción:
Goethita
Taouz, Erfoud, Er-Rachidia, Marruecos
Ancho de imagen 10 cm.
 Visto:  12671 veces

cimg1039_171.jpg


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Ivan Blanco (PDM)




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MensajePublicado: 29 Sep 2013 15:19    Título del mensaje: Re: Localidad de Goethitas de Marruecos.  

Maria Jesús, por qué no puede ser de Irhoud?

https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/LokationMineralData?param=899,1486

_________________
Saludos,

Iván

--

Pseudomorfos colecciono
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Foro FMF
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MensajePublicado: 29 Sep 2013 15:22    Título del mensaje: Re: Localidad de Goethitas de Marruecos.  

Vale, esperemos la confirmación del tema por parte de algunos especialistas a los que se va a consultar.

Vamos a ver si es un error generalizado que se ha extendido por varios sitios o en realidad en Irhoud también hay Goethitas muy similares a las de Taouz.
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Peter Seroka




Registrado: 14 Nov 2009
Mensajes: 139
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MensajePublicado: 29 Sep 2013 16:03    Título del mensaje: Re: Localidad de Goethitas de Marruecos.  

En: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=99815#99815 Foro FMF escribió:
María Jesús M. escribió:
...acabo de mirar las goethitas marroquíes en Mindat y no veo diferencia entre las de Irhoud y las de Taouz...

Actualmente en Mindat se están haciendo grandes esfuerzos...

Hola Maria Jesus

Los vendedores del Tizi n'Tichka te venden todo lo posible de un cuento de mil y una noches, entonces no vale la pena discutir localidades indicados por aquellos vendedores del paso alto del Atlas.

Si, en general, hay diferencias entre hematitas de Irhoud y de Taouz.
En 99% los hematitas "globulares" de Irhoud son de color rojo de sangre hasta rojizo-negruzco.

Agregados globulares que parecen altamente negros con alto brillo, aún en realidad son de un color rojo muy, muy oscuro, no son de Irhoud, sino de Taouz. (como tu foto).

Aún, si tuviera la tarea de distinguier entre 1000 ejemplares mezclados de Irhoud y de Taouz, me equivocaría con seguridad - porque son tan semejantes y a veces idénticos.
(Yo he comprado hematitas muy negras (rojo-oscuro) en Irhoud, directamente de los mineros de la cantera; y he intercambiado hematitas rojos-rojos de Taouz directamente en uno de los filones de Taouz.)

Ambos son hematitas, no son goethitas.

Goethitas de Taouz han sido mencionado y descrito por el mineralogo frances Gaudefroy en 1952 (bajo del nombre Limonita) ; aún en agregados de color marron hasta negro y casi siempre asociado a Vanadinita; formando centros concentricos en estalactitas de Coronadita del filon "12". No existen Goethitas altamente brillantes de color negro.

Es correcto, lo que mencionas de mindat (... grandes esfuerzos ... ref. Espana.. ) - aún, referente a mindat-localidades y fotos de minerales y sus localidades de Marruecos todavia no hay esfuerzo ningúno - al contrario - hay un caos increible. Parece, que los encargados de mindat lo saben, aún, el problema son los coleccionistas con sus fotos, que provocan este caos, porque no son dispuestos de cambiar sus etiquetas. (es mi opinion). Lo que queda actualmente, son localidades falsos y agregaciones de minerales a localidades, que son falsos o no existen o estan mal interpretados; culpa de los vendedores de Marruecos .

Siendo coleccionista aleman, estoy acostumbrado con las denominaciones muy comunes en el idioma de los mineros alemanes. Para ellos, la hematita globular roja, como este que proviene de Irhoud, le llaman "Cabeza de vidrio rojo".
La hematita globular, negra y brillante, esta denominado "Cabeza de vidrio negro".

Un saludo
Peter

_________________
Un coleccionista alemán viviendo en el Alt Empordá
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María Jesús M.




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MensajePublicado: 29 Sep 2013 23:49    Título del mensaje: Re: Localidad de Goethitas de Marruecos.  

Gracias por tu aportación Peter.

Viví en el Sahara 3 años y posteriormente he hecho algunos viajes a Marruecos. Tengo claro que los comerciantes de allí se permiten muchas "licencias". Por ello, cuando puse la pieza en mi colección, dije sin demasiada convicción: "me dijeron que era de Irhoud".

A raíz de lo que nos cuentas, entiendo que estas masas globulares de óxidos de hierro, no son goethitas sino hematites, y que las de Irhoud y las de Taouz son similares. Por ello, si una de estas piezas se compra en un lugar distante de las minas a las que pertenecen, deberían etiquetarse como "hematites de Marruecos". ¿Es correcto?.

En fin, gracias de nuevo.
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Peter Seroka




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MensajePublicado: 30 Sep 2013 00:08    Título del mensaje: Re: Localidad de Goethitas de Marruecos.  

Hola Maria Jesus

siempre es 100% correcto, si les llamas "Hematita, Marruecos" .
Peter

_________________
Un coleccionista alemán viviendo en el Alt Empordá
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María Jesús M.




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MensajePublicado: 30 Sep 2013 00:18    Título del mensaje: Re: Localidad de Goethitas de Marruecos.  

Nuevamente gracias Peter.

¿hay algún administrador que pueda cambiarlo en mi colección?...;))

Buenas noches a todos.
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Foro FMF
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MensajePublicado: 01 Oct 2013 11:09    Título del mensaje: Re: Localidad de Goethitas de Marruecos.  

María Jesús M. escribió:
...¿hay algún administrador que pueda cambiarlo en mi colección?...;))...

Después de varias consultas más, las personas a las que se ha preguntado han contestado más o menos lo que tan bien ha explicado Peter, quizá con el pequeño matiz que alguien ha dicho que "las rojas son de Irhoud" y "las negras son de Taouz" pero creemos que Peter acierta cuando dice que es imposible estar seguro de eso y que la única forma de saber realmente de dónde son es si las coge uno mismo. Por ello vamos a modificar por petición de María Jesús su etiqueta y vamos a poner "Hematites de Marruecos"

Gracias a todos por vuestra participación, ha sido muy instructivo.
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