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nimfiara
Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 825
Ubicación: Picoteando España
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Publicado: 17 Mar 2013 12:37 Título del mensaje: Desconocido de Mina Regia |
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Hola minernautas, especialmente a los coleccionistas catalanes.
El otro día estuvimos en Mina Regia, Bellmunt del Priorat, recogiendo algunas muestras y en uno de los carriles de tierra que discurren por las escombreras, me encontré esta pieza.
He mirado todos los libros que conozco sobre la zona, he consultado MinDat y otras bases de datos fotográficas y nada, no tengo ni idea de lo que puede ser.
Os la describo un poco, porque entre que la pieza no se deja fotografiar bien y que la fotógrafa es pésima...
Son cristales aciculares, formando rosetas, de color verde oscuro (verde oliva, verde botella.. como lo queráis llamar), de brillo vítreo y no destaca precisamente por su peso. La matriz me recuerda a una ofita ¿? con algunas marcas de óxidos de hierro y ni la matriz ni los cristales se disuelven en clorhídrico.
Mi primera impresión cuando vi la pieza, fue pensar en prehnita, o tal vez epidota, pero ninguno de los dos minerales aparecen reseñados para esa mina.
No he encontrado más muestras semejantes en los alrededores, y como tampoco aparece nada parecido en los sitios que he consultado, comienzo a pensar que es una piedra alóctona, que alguien tiró al carril y con el paso del tiempo y los coches terminó por medio enterrarse.
¿que opináis?, ¿os suena algo semejante por la zona?
Gracias por adelantado
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_________________ Nim |
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Joan Martinez Bruguera
Registrado: 29 Oct 2009
Mensajes: 2215
Ubicación: Muntanya d'Amatistes (Montseny)
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Publicado: 17 Mar 2013 13:56 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Hola amiga Nim, me da la impresión que puede ser Millerita, si es Millerita es una buena pieza, pero no sé si en esta mina también está documentada, en la mina Eugenia sí que está citada, a ver que dicen los entendidos.
Suerte en tus andaduras por estás tierras.
saludos cordiales ;-)
_________________ Bruguera
Grup Mineralògic Català |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 17 Mar 2013 13:57 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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No parece Millerita
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nimfiara
Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 825
Ubicación: Picoteando España
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Publicado: 17 Mar 2013 14:09 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Gracias Joan, pero estoy con Jordi, no parece millerita, tengo muestras de millerita de Mina Eugenia y no se parece. Las muestras que tengo presentan brillo metálico, con cristales que recuerdan a pequeños alfileres, mientras que esta pieza tiene apariencia cristalina y me recuerda mucho más a un silicato que un sulfuro.
Como dato adicional os podría decir que el mineral blanco que acompaña en la matriz debe de ser cuarzo, por su dureza y porque como ya comentaba, no reacciona a los ácidos.
¿Tal vez os suene la pieza de algún otro yacimiento de la provincia?, pudieron hacer limpieza de maletero o mochila en el lugar....
_________________ Nim |
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José Luis Zamora
Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 2928
Ubicación: Noblejas
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Publicado: 17 Mar 2013 14:17 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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No creo que en ese yacimiento se dé la astrofilita.
Un saludo
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Inma
Administradora
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 1670
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 17 Mar 2013 14:29 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Hola, Nim.
El yacimiento encaja en pórfidos graníticos, pero no sé si la roca que tú has fotografiado pueda tener esa pinta en vivo ¿?.
Así por foto me recuerda mucho a una epidota o a diópsido (tenemos uno muy parecido recogido en una zona de skarn en Córdoba). ¿Has probado con ácido en el material que rodea al posible silicato?.
Te dejo un estudio muy completo de la geología de la zona, titulado "Estudio geológico de los yacimientos minerales del Macizo Catalán entre Bellmunt de Ciurana y Mola, Priorato (Tarragona)", firmado por J.L. Crespo Ramón y B. Michel, y publicado en Studia geologica salmanticensia, Vol. 16, 1980, págs. 123-150:
https://campus.usal.es/~revistas_trabajo/index.php/0211-8327/article/view/6392/6398
(enlace normalizado por FMF)
Saludos
_________________ Inma Ramos |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 17 Mar 2013 15:04 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Nunca he visto nada parecido en Bellmunt, yo creo que la roca procede de otro lugar.
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Antonio GG
Registrado: 09 Dic 2012
Mensajes: 473
Ubicación: Cáceres
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Publicado: 17 Mar 2013 15:09 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Quizás sea una tontería lo que voy a decir, pero a mí me recuerda a una pegmatita con agujas de turmalina, cuarzo y feldespato, sobre todo en la fotografía DSCN4118.JPG
_________________ El pedrusquero cacereño |
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Emilio Téllez
Registrado: 07 Ene 2012
Mensajes: 1086
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 17 Mar 2013 15:51 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Nimfiara, he estado muchas veces en las escombreras de mina Regia, cuando estudiaba geología y posteriormente con algunos compañeros aficionados a la mineralogía y nunca he encontrado un ejemplar de esas características. Si es de la mina, has tenido mucha suerte, pero ¿y si no es de allí?. En las escombreras de la mina hay una zona donde aparecen escorias, ¿y si se tratara del material fundente?, mineral natural pero aportado de otro sitio (algún mineral con boro, por ejemplo), es una hipótesis.
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Biel Fiol
Registrado: 15 Mar 2008
Mensajes: 179
Ubicación: Marratxi (Mallorca) Illes Balears
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Publicado: 17 Mar 2013 17:48 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Que manía con lo de contaminar las canteras con piedras provenientes de otros lugares.
Me recuerda a la Vesubianita de Hortsavinyá, o a una Wavellita de Arkansas.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 17 Mar 2013 18:07 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Biel Fiol escribió: | ...Me recuerda a la Vesubianita de Hortsavinyá... |
Es mi impresión también.
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nimfiara
Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 825
Ubicación: Picoteando España
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Publicado: 17 Mar 2013 18:08 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Hola nuevamente y gracias por todas las respuestas.
Inma, muchas gracias por el enlace al artículo, me lo he leído y aunque la matriz podría ser un pórfido (yo de rocas no tengo ni idea, tendría que aplicarme más en ese aspecto), los minerales asociados que se exponen en el artículo no concuerdan con la pieza. En cuanto a la pregunta del ácido, he sumergido en clorhídrico diluido la pieza completa, y no le hizo ni cosquillas. las manchas de óxidos que se ven, eran más extensas antes de limpiarla, y esos si que desaparecieron un poco, pasando su color del pardo oscuro, al anaranjado que se ve en la foto, pero el resto de la pieza es inmune al clorhídrico.
Una pegmatita no es, Antonio, la pieza no tiene feldespato y los cristales verdes no concuerdan en dureza con la turmalina. Le he metido el medidor de dureza y ronda la dureza 6- 6,5, porque con el lápiz del 6 se raya a duras penas, pero con el 7 lo raya claramente.
Emilio, tampoco se trata de ninguna escoria ni material fundente, esos se distinguen fácil, cada vez me decanto más por el hecho de que la pieza no es de esa zona, y más si coleccionistas que conocen bien la zona, como es tu caso, me dicen que nunca encontraron nada semejante.
Inma, ¿tienes por ahí una foto de los diópsidos y epidotas esos que comentas? lo pregunto para comparar, ya que está casi claro que la pieza no es de allí, estaría bien averiguar de dónde procede y qué es exactamente.
Lo de las vesubianas lo acabo de mirar, la forma de cristalizar concuerda y también la dureza, pero no el color, todas las piezas que veo son de color pardo, marrón clarito, crema e incluso blanquecinas, pero ninguna de este color verde oscuro. ¿sabéis si salen vesubianas con esta tonalidad en Hortsavinyá?
Ya os digo, mi primera impresión fue prehnita, pero a saber... Regia es tan conocida y tan fácil de encontrar que seguro pasaran por allí cientos de coleccionistas cada año, de muchos puntos de España e incluso del extranjero, y cualquiera puede haberla dejado allí.. adivina, adivinanza...
_________________ Nim |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 17 Mar 2013 18:32 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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nimfiara escribió: | ...¿sabéis si salen vesubianas con esta tonalidad en Hortsavinyá?... |
Sí : Vesubianita Hortsavinyà en Galería FMF
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nimfiara
Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 825
Ubicación: Picoteando España
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Publicado: 17 Mar 2013 19:24 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Gracias Jordi, la verdad que se parecen un montón, sigue sin coincidir completamente el color, pues mi pieza es de un verde mucho más oscuro, pero teniendo en cuenta que el lugar es relativamente cercano y que las fotos siempre distorsionan un poco la realidad, creo que la voy a etiquetar como vesubiana de Hortsavinyá
De todas formas, a ver si en alguna feria o algo que me acerque la llevo y así puedo tener opiniones más directas. seguro que si la tuvieras en mano sabrías decirme con seguridad si es o no es.
Muchísimas gracias por todas las respuestas y porfa, no dejéis piedras de unos yacimientos en otros, que después uno se vuelve medio loco intentado etiquetarlas y más cuando no se conoce bien la zona, como es mi caso.
_________________ Nim |
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nimfiara
Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 825
Ubicación: Picoteando España
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Publicado: 17 Mar 2013 19:33 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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A raíz de esto, una duda existencial. ¿Vesubiana o vesuviana?, ¿vesubianita o vesuvianita?
En la IMA aparece como Vesuvianite, las dos con v, pero yo siempre lo he escrito con b, vesubiana. Y ahora que me he fijado, lo mismo llevo años pegándole una patada al diccionario y sin darme cuenta.
_________________ Nim |
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Joaquin Montoro
Registrado: 03 Ago 2010
Mensajes: 1134
Ubicación: Murcia
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Publicado: 17 Mar 2013 19:36 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Yo siempre escribo vesubiana, y pienso seguir haciéndolo.
_________________ Damnati ad Metalla |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 17 Mar 2013 19:38 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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nimfiara escribió: | A raíz de esto, una duda existencial. ¿Vesubiana o vesuviana?, ¿vesubianita o vesuvianita?
En la IMA aparece como Vesuvianite, las dos con v, pero yo siempre lo he escrito con b, vesubiana. Y ahora que me he fijado, lo mismo llevo años pegándole una patada al diccionario y sin darme cuenta. |
El nombre viene del volcán Vesuvio (en italiano) por lo que yo siempre lo escribo como Vesuvianita (además que un buen día para simplificar mi vida decidí utilizar siempre los nombres IMA simplemente cambiando la "e" final por "a" y excepto para algunos nombre clásicos como "oro" por ejemplo)
En este post me he adaptado al nombre que se utiliza generalmente en España y he escrito "Vesubianita" pero hubiese preferido escribir "Vesuvianita".
En ningún caso "Vesubiana", eso no coincide con nada. Es como "blenda" que es sólo un nombre local (en España y en Francia)
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nimfiara
Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 825
Ubicación: Picoteando España
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Publicado: 17 Mar 2013 19:56 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Jordi Fabre escribió: | El nombre viene del volcán Vesuvio (en italiano) por lo que yo siempre lo escribo como Vesuvianita |
Chapó, por la procedencia del nombre, creo que está bastante claro. Y como me temía, ahora me toca cambiar etiquetas :-)
Muchas gracias nuevamente
_________________ Nim |
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Angel87
Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 285
Ubicación: Manresa
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Publicado: 17 Mar 2013 21:50 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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Si que parece Vesubianita de Hortsavinya mirando los cristales, aunque esta matriz me hace dudar, no me concuerda mucho a primera vista con las piezas que salen allí. Siento no poder ayudar más.
Saludos,
Àngel
_________________ Grup Mineralògic Català (GMC)
La base del conocimiento es la observación |
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 17 Mar 2013 22:12 Título del mensaje: Re: Desconocido de Mina Regia |
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nimfiara escribió: | Jordi Fabre escribió: | El nombre viene del volcán Vesuvio (en italiano) por lo que yo siempre lo escribo como Vesuvianita |
Chapó, por la procedencia del nombre, creo que está bastante claro. Y como me temía, ahora me toca cambiar etiquetas :-)
Muchas gracias nuevamente |
No las cambies tan rápido :-)
Independientemente del criterio respetable de Jordi, el nombre del volcán se ha castellanizado desde hace mucho tiempo, de ahí la corrección del nombre del mineral como "vesubianita".
Saludos
_________________ La vida es el cristal más breve |
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