FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[juan martin]

Hola amigos, después de un tiempo de sequía vuelvo por aquí, hace unos meses a finales de junio tenía interés en buscar una pequeña mina sin importancia que cita Josep Mª Mata i Perelló en su libro "Els minerals de Catalunya". Utilizando información que suelen dar los Bikers pude dar con ella, pero me costó lo suyo puesto que aquello sigue siendo zona catastrófica todavía después de el temporal de nieve de hace un par de años, la mina se encuentra muy cerca de la de Can Montsant y aunque su nombre cita el oro se extraía cobre como indica J. M. Estuve dentro de la mina que apenas tiene unos veinte metros de profundidad, también hay restos de socavones mediante los cuales se supone extrajeron más mineral. Lo que más me interesaba era encontrar algunas muestras de minerales, pero apenas dí con unos pequeños trozos de malaquita. Como dije me costó mucho encontrarla, metiéndome en zarzales y acabando lleno de cortes por todos lados, miré de irme por otro lugar y al pasar por un montículo me encontré unas muestras de malaquita, como ya era tarde y el calor apretaba, lo dejé para otro día, ya pasaron unos meses y hace unos días que volví con mejor tiempo, encontré más muestras de malaquita en cuarzo, pero ni rastro de azurita. Bueno, supongo que es malaquita aunque el color que tienen algunas piezas ya me gustaría a mí que fueran turquesas, je je , pero en fin, para mí son muy interesantes y bonitas. Saludos

[juan martin]

Sigo ahora con algunas de las piezas encontradas .

[Carles Rubio]

Hola Juan,
me alegra verte por aquí de nuevo.

Aunque no hayas encontrado todo lo que esperabas has dado con la mina, y con eso yo ya estaría contento.

Gracias por el reportaje.

Un saludo.

[Jose F. Castro Medina]

Buenas noches Juan, bonito reportaje y me gusta como con las indicaciones que encontraste en un libro has conseguido encontrar la mina y has podido encontrar malaquita. Buen trabajo, las piezas que encuentra quien busca son las que más valor tienen. Ánimo y sigue con las salidas.
Un saludo

[Jordi Fabre]

Prueba si lo verde da efervescencia con HCl diluido, también podría ser Crisocola...

[juan martin]

Gracias Carles y José F . por el comentario , vosotros habéis aportado mucho mas al foro que yo , no me pierdo ninguno de vuestros mensajes , gracias .

Jordi miraré de hacerlo , gracias por la sugerencia , saludos.

[Angel87]

Fantástico Juan! me alegra ver que sigues con salidas y investigando lugares nuevos. Es toda una satisfacción cuando consigues encontrar aquello que te propones. Lástima de no encontrar la Calcopirita y la Pirita que "dan nombre" a la mina, pero seguro que otra vez será. Gracias por compartir-lo!

Un saludo,
Àngel

[arturo]

Dice el Dr. Manuel Viladevall: “En la Edad Media, la explotación del oro de las arenas del Segre continuó y parece que finalizó a finales del siglo XVII (última cita histórica de Pere Gil, S.I. 1551-1622, probablemente por el aporte del oro americano).

Este último autor no tan solo indica la ubicación a grandes rasgos de las zonas de explotación de arenas auríferas en Lérida, sino que también nos describe las herramientas utilizadas, así como la forma de manejarlas para extraer el oro del lecho del río. Además del río Segre este autor cita como otros ríos auríferos objeto de explotación en la Catalunya del Renacimiento, el Río Tordera y el Río Orlina.

Si bien antes de conocer las citas históricas, el Rio Orlina ya había sido reconocido a principios del verano de 1988 durante una fase de exploración para Oro en el Cabo de Creus con resultado positivo, la presencia de oro en el Rio Tordera era totalmente desconocida por nosotros y gracias a esta información histórica se realizó una investigación en 1989 con resultados positivos."

Un abrazo

Arturo

[Frederic Varela]

Yo diría que el nombre de la mina, que sin duda debe ser un nombre popular, viene de la zona donde se encuentra, el Torrent de la Mina d´Or, que nace en el Collet de la Mina d´Or. No tengo claro si es la misma mina conocida con el nombre de mina de la Roca-rossa.
En el Collet de la Mina d´Or se explotó en 1917 la mina "Juan", quizá se trate de ésta, pero no necesariamente. En toda esta zona se explotaron multitud de pequeñas minas, fundamentalmente de cobre y quizá algunas de hierro, conocidas con diversos nombres populares.
No es extraño que el oro aparezca en los topónimos de este lugar. El río Tordera, en el que desemboca el Torrent de la Mina d´Or y el resto de cursos de agua de esta vertiente del Montnegre, es conocido como uno de los ríos auríferos de Catalunya, oro aluvial que provendría, como en el caso del río Segre, de la erosión de material pelítico-arenoso del paleozoico. Como indica Arturo, el jesuita Pere Gil ya describe en 1600 en su obra geográfica sobre Catalunya como se extraía el oro de forma intensiva en el río Tordera mediante unas artesas fabricadas con troncos de pino, y esta fuente histórica fue confirmada por Viladevall en 1989.
Saludos.

[juan martin]

Gracias Ángel, seguiremos en el empeño, que ganas no me faltan, pero tengo que aclarar que la mina no la he descubierto yo, es ya bastante conocida por muchos ciclistas que son los que me han ayudado a encontrarla poniendo sus rutas en la web, lo que pasa es que ahora sí que no la encontrarían otra vez por que todo esta lamentablemente abandonado a la mano de Dios. Gracias también a Arturo y Frederic por completar el tema con esos interesantes relatos, me hace ilusión que la mina se llamara como yo "juan" (¿será el destino?) :)))


Jordi, me parece que tenías razón, he probado con el HCI con algunas muestras y no mostraban efervescencia, pero con la muestra numero 4 sí que me ha hecho reacción y hasta el cepillo se ha puesto verde, miraré con más muestras a ver si encuentro más.
Saludos

[Jordi Fabre]

Puede haber las dos cosas, Malaquita y Crisocola. Si la muestra número 4 reacciona con efervescencia al HCl seguramente será Malaquita, pero si solo se disuelve podría ser Crisocola ya que esta es soluble (lentamente y sin efervescencia) en HCi

[L. Alejandro F.G.]

Hola, segun el Manual de Mineralogía de Dana la crisocola se descompone con el HCl con la separación de Sílice (sin formar gel). Saludos.

[Inma]

Hola, Juan.

Para probar con el ácido deberías buscar zonas que aparentemente fuesen lo mismo, no vaya a ser que tengas íntimamente mezcladas en la misma muestra la malaquita y la posible crisocola (probablemente sea así).

¡Ojo! con la dureza de lo que puede ser crisocola. Ésta tiene de 2,5 a 3,5, pero hay otros silicatos de cobre, como la plancheita que, aunque mucho más rara, posee una dureza de 6. Tenlo en cuenta también al probar con las de color más azul porque nunca se sabe ;-)

Saludos

[juan martin]

Hola Inma, gracias por los consejos, he continuado haciendo pruebas con las muestras y siguiendo vuestros consejos he llegado a la conclusión que hay crisocola en unas y otras están mezcladas con malaquita, la mayoría son crisocolas porque no hacen efervescencia y se disuelven lentamente, yo pensaba que la malaquita no hacía reacción en fin un lío con tanto color verde azulado, azul verdoso y azul claro, por cierto que también creo que son auricalcitas algunas, estoy a la espera de que venga un amigo más entendido que yo y me confirme más seguro lo que yo creo, Saludos a todos.

[heat00]

Hola a tod@s, se que es un hilo bastante viejo pero quería complementarlo con información del lugar, como llegar y algún mineral que salió en lo que creo qué es el montículo al que se refiere Juan (en el mapa señalado como escombrera).

Para llegar al lugar, habría que ir primero a la gasolinera de Fogars de La Selva o al camping de Sant Pons, situado entre Tordera y Fogars de La Selva. A continuación seguir estos mapas hechos por mi:

[juan martin]

Te has tomado muchas molestias en indicar el lugar del montículo , no esperes que te dé las gracias , puesto que si yo me encuentro un yacimiento gracias a otra persona no voy a darlo a conocer si esta no me da permiso , cuestión de ética , menos mal que no hay gran cosa , pero visto que hoy en dia ya nada esta seguro lo mejor es callarlo . Saludos de un paisano .

[heat00]

Yo no he encontrado nada gracias a ti, no veo que des ninguna información de como encontrar ni la mina, ni al presunto montículo, que bien podría ser otro. Por lo tanto, no necesito tu permiso.
Yo fui a la mina, pero como estaba inundada me puse a buscar por la zona. El montículo lo encontré siguiendo el arroyo, ni siquiera lo buscaba y, como comprenderás, con todo el tiempo que ha pasado desde que fuiste y que el terreno es arena blanda, no quedaba ni rastro de tu presencia allí. La mina del mismo modo que tu, un mapa de un club ciclista. Da la casualidad de que me conozco toda la zona de ir con la moto a buscar setas así que la encontré en seguida.

Por otra parte no sé qué problema tienes en dar a conocer el lugar. Te curras un post de una vieja mina poniendo fotos y todo y luego no dices ni donde está, ¿por qué? Si sabes que hay poca cosa, ¿qué más te da que vaya algún aficionado?

[Foro FMF]

Recordamos la descripción que se da de este Foro en una box, muy visible, que está en la parte superior de la página principal:

Este es un foro creado para que la comunidad de entusiastas de la mineralogía puedan compartir información y en el que se quiere que, desde el respeto, su espíritu esté basado en el concepto: Aprender-Enseñar.

Se ha debatido mucho aquí (y se debate mucho también en otros sitios) acerca de las ventajas-inconvenientes de dar a conocer yacimientos, pero como se ha dicho antes, sin negar los inconvenientes que puede ocasionar el dar informaciones detalladas (posibles expolios, aprovechados que "chupan" del trabajo de otros...), parece claro que también hay indudables ventajas.

Después de más de ocho años de experiencias compartidas, creemos que aquí se pueden apreciar bien estas ventajas. No hay más que retroceder en el tiempo y ver los primeros posts que se publicaban y apreciar la evolución personal de los primeros foreros para darse cuenta que, con todos los inconvenientes que se quiera, se ha recorrido mucho camino y que se ha avanzado bastante...

[heat00]

Puede ser que haya pecado de ingenuo dando información tan detallada. Pero teniendo en cuenta las características del yacimiento lo dudo bastante. Nadie va a ir a expoliarlo, no van a sacar 2 toneladas de tierra del medio del bosque para sacar 4 malaquitas. No hay camino que lleve al montículo, está bosque a través. La única forma sería con mochilas cargadas y subiendo 1 a 1 por esas subidas criminales. A la que lleven 3 viajes ya no se aguantarían de pie.

Si fuera un yacimiento de piromorfitas a pie de camino ya me hubiera callado, ya...

Saludos.

[juan martin]

Quiero pedir disculpas a "heat00" por el tono que usé en mi post anterior , sé que el darlo a conocer fue con la mejor intención del mundo y yo te lo he aguado , pero puede que los dos llevemos razón , cuando encontré el montículo estaba totalmente tapado de zarzas y matorrales ,( aquello después del temporal de hace años es zona catastrófica) , yo a base de tiempo fui limpiándolo y dejándolo como te lo encontrastes, incluso dejé algunas piedras al lado , dices que no lo descubristes gracias a mi , puede ser , pero algo te ayudó cuando sabias que allí había algo más , incluso te diré que aunque pusieras las coordenadas perfectamente antes de que yo lo limpiara nadie lo hubiera encontrado , el lugar aunque en principio he dicho que no es interesante( aunque no haya piromorfitas) depende del valor que uno le dé , tampoco sé si es importante o no por que el yacimiento sigue mas arriba (otra cosa que no sabias) y está para seguir trabajándolo , lo único que quería es que si alguien lo encontrara es que lo disfrutara con mas discreción , ´dices el porque no he dicho donde está , es bien sabido como dice el administrador las ventajas y desventajas que acarrea , yo puedo decir que soy de los que mas lo dicen , y si no lo digo en publico lo digo en privado , hay mucho buitre que solo asoma por aquí solo para informarse y no dar nada a cambio , y es en este punto donde me supo mal lo de ayer .Referente a como llegar al lugar hay un camino que se puede llegar en coche al lado mismo de la mina a unos cincuenta metros , se ve en el satélite perfectamente . Bueno , lo dicho ,has obrado con la mejor intención y te doy las gracias en nombre de los " aficionados" je je , espero que me haya expresado con mejor fortuna , no como la vez anterior , saludos .