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Ignacio

Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1240
Ubicación: Madrid



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Publicado: 12 Oct 2012 20:36 Título del mensaje: Cuarzo alpino |
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¿En qué se diferencia un cuarzo alpino de los otros tipos de cuarzo?
¿Por la transparencia, por la formación en ambiente metamórfico o magmático, etc.?.
Ayuda para un torpe cristalográfico.
¿Puede serlo este?
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Josele

Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2706
Ubicación: Tarifa



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Publicado: 12 Oct 2012 23:26 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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Creo que se entiende por minerales alpinos aquellos formados en cordilleras durante el movimiento alpino (en la segunda mitad de la Era Terciaria), habiendo crecido implantados en geodas, grietas u oquedades bajo condiciones hidrotermales debidas a intrusiones ígneas o metamorfismo. Son unas condiciones de crecimiento ideales para permitir la formación de cristales grandes, puros y bien conformados.
Yo diría que sí, el tuyo es un cuarzo alpino.
_________________ Josele |
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Juan Miguel
Registrado: 27 Abr 2010
Mensajes: 266
Ubicación: Almería



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Publicado: 13 Oct 2012 00:50 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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Saludos.
Por lo que yo sé, Josele te lo ha explicado perfectamente. El exceso de calor por colisión de la corteza produce filones hidrotermales con características muy parecidas en todas las cadenas de montañas de la orogenia alpina: Alpes, Pirineos, Cordilleras Béticas ..., son las llamadas vetas alpinas. Las más famosas son las de Suiza, Francia e Italia. Su composición mineral básica es el cuarzo, el resto de minerales que podemos encontrar variará en función de los materiales atravesados, la profundidad de formación, el grado de erosión de la cadena montañosa, etc. En Sierra Nevada por ejemplo es frecuente ver acompañando a estas vetas cuarzo, albita, clorita, siderita, titanita, rutilo, etc. En Adra (Almería), estas vetas van acompañadas de cuarzo, albita, anatasa, apatito, aragonito, brookita, calcita, clinocloro, clinozoisita, goethita, hematites, monazita-(Ce), moscovita, ortosa (var. adularia), pirita, rutilo, sinquisita-(Ce), titanita y barita.
Estos que subo tienen cierta similitud al tuyo.
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Cuarzo. Adra, Almería, Andalucía, España. Tamaño del cristal 60 x 65 mm. |
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| Descripción: |
Cuarzo. Adra, Almería, Andalucía, España. Tamaño del cristal 45 x 40 mm. |
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Egor Gavrilenko

Registrado: 07 Mar 2009
Mensajes: 331
Ubicación: Madrid



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Publicado: 13 Oct 2012 01:32 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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Sorry amigos, creo que no tenéis razón. Creo que las vetas de tipo alpino toman su nombre de los Alpes pero no de la orogenia alpina. Es más bien un tipo genético de yacimiento, se conocen en muchas cadenas montañosas de diferentes edades. Hace muchos años visité espectaculares yacimeintos de cuarzo en los Urales, un clásico de vetas de tipo alpino, pero orogenia hercínica.
Hay un artículo muy completo aquí: https://www.quartzpage.de/atf.html
(enlace normalizado por FMF)
_________________ Egor Gavrilenko
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DavidSG

Registrado: 27 Jul 2011
Mensajes: 808
Ubicación: Sabadell/Barbera/Maçanet



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Publicado: 13 Oct 2012 09:57 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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Debido a que mis conocimientos sobre el tema están un poco olvidados y oxidados no puedo añadir nada a lo dicho hasta ahora pero para que mi contribución no sea nula os dejo un enlace en la que se pueden ver algunos cuarzos alpinos con los que se os caerá la baba y seguro que tendréis una envidia sana hacia ellos.
El título es: Quelques impressions des grattages de Juillet 2012
https://www.youtube.com/watch?v=l6w6g5AmhDU
(enlace normalizado por FMF)
Saludos
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Juan Miguel
Registrado: 27 Abr 2010
Mensajes: 266
Ubicación: Almería



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Publicado: 13 Oct 2012 10:26 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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| Egor Gavrilenko escribió: | | Sorry amigos, creo que no tenéis razón. Creo que las vetas de tipo alpino toman su nombre de los Alpes pero no de la orogenia alpina. |
Hola Egor, yo no sé si estos minerales alpinos toman su nombre de los Alpes, imagino que sí, lo que si he leído y he dicho es que se formaron durante la orogenia alpina y que estos filones, vetas o grietas son denominados alpinos.
Por cierto, me he equivocado en las dimensiones de los cuarzos, deberían estar en milímetros no en centímetros.
Un saludo.
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Antonio Alcaide

Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2683
Ubicación: Granada



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Publicado: 13 Oct 2012 10:36 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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| Juan Miguel escribió: | | Por cierto, me he equivocado en las dimensiones de los cuarzos, deberían estar en milímetros no en centímetros. |
Corregido. De todas formas, tienen unas dimensiones magníficas para nuestra orogenia alpina.
Sigo con interés el debate terminológico para ver si uso mal el adjetivo "alpino". Yo entendía que su uso se podía generalizar como ya habéis comentado varios de vosotros.
Saludos
_________________ La vida es el cristal más breve |
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Ivan Blanco (PDM)
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 464
Ubicación: Amberes, Bélgica



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Publicado: 13 Oct 2012 14:43 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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Felicidades Ignacio, es un cuarzo precioso (y con tamaño!)
De lo que recuerdo de cuando lo estudié en su día, un « filón alpino » suele ser de cuarzo y estéril, y con unas características estructurales bien definidas. El origen del nombre proviene de los trabajos de los geólogos suizos e italianos realizados en los alpes. Se caracterizan por formarse durante los últimos estadios de los colapsos gravitacionales de las cordilleras, es decir, son rellenos de las fracturas extensionales al colapsar las cadenas de montañas. Son fuente importante para nosotros, coleccionistas, de muchos minerales como los que apuntaba Juan Miguel, pero son estériles (no forman yacimientos metálicos) por no estar asociados en el espacio y el tiempo a rocas ígneas. Son rellenos hidrotermales de baja temperatura y suelen tener influencia significativa de aguas superficiales. Por lo tanto, respecto a la edad, coincido totalmente con lo expuesto por Egor (no se han generado sólo durante la orogenia alpina). En concreto, muchos de los filones de cuarzo del Sistema Central son Hercínicos (Carbonifero-Pérmicos), aunque también hay muchos que tienen su origen en el metamorfimo previo. Históricamente se han llamado filones alpinos porque se pensaba que se habían formado durante la orogenia alpina (cuando se levantó el Sistema Central), pero con la datación isotópica de éstos filones se ha visto que son de edad hercínica.
Jo, vaya parrafada. A ver que opinan otros geólogos del foro, porque como decía, hablo de memoria y no quisiera inducir a error a nadie.
_________________ Saludos,
Iván
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Pseudomorfos colecciono |
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Egor Gavrilenko

Registrado: 07 Mar 2009
Mensajes: 331
Ubicación: Madrid



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Publicado: 13 Oct 2012 15:24 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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Sobre los yacimientos de los Urales os cuento una historia que pone los pelos de punta a los coleccionistas.
Resulta que allí este tipo de filones se explotaba para cuarzo, y el material de mayor valor eran monocristales sin ningún tipo de maclado interior. Solo estos cristales sirven como piezoeléctricos, y también para algunas aplicaciones ópticas. La mayoría de cristales de cuarzo, aunque parezcan monocristales, en realidad están maclados por dentro según la ley de Delfinado o de Brasil y no sirven para estas aplicaciones.
Cuando se abría un filón con una cavidad cubierta de cristales enormes de cuarzo, todo el material pasaba por la selección que consistía en ropmerlos a mazazos para ver la superficie de fractura. Con la gran experiencia que tenía el personal, por el carácter de la superficie sabían diferenciar los cristales maclados o no. La inmensa mayoría estaba maclada y se destinaba a otros usos mucho menos específicos, donde perfectamente valdría cuarzo lechoso cualquiera... :-(
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Antonio Alcaide

Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2683
Ubicación: Granada



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Publicado: 13 Oct 2012 15:59 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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Entiendo entonces que, aunque generalizamos con el término "filón de tipo alpino" hay que tener cuidado al aplicarlo a según qué cordilleras.
Por otro lado, Egor, entiendo que si tenían que partir los cristales de cuarzo para ver si estaban maclados o no, un monocristal de cuarzo tendrá externamente la misma apariencia que los habituales maclados ¿no? Era para buscarlo si era diferente...
Saludos
_________________ La vida es el cristal más breve |
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Egor Gavrilenko

Registrado: 07 Mar 2009
Mensajes: 331
Ubicación: Madrid



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Publicado: 13 Oct 2012 16:28 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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| Antonio Alcaide escribió: | | Entiendo entonces que, aunque generalizamos con el término "filón de tipo alpino" hay que tener cuidado al aplicarlo a según qué cordilleras. |
Simplemente hay que utilizarlo como un tipo de mineralización y no como referencia de la edad o cordillera concreta.
| Cita: | | Por otro lado, Egor, entiendo que si tenían que partir los cristales de cuarzo para ver si estaban maclados o no, un monocristal de cuarzo tendrá externamente la misma apariencia que los habituales maclados ¿no? Era para buscarlo si era diferente... |
Es casí la misma, en el caso de la ley de Delfinado pueden ayudar caras de trapezoedro, con la ley de Brasil creo que es casi siempre imposible. Los tipos y la identificación de maclas de cuarzo se describen en detalle aquí: https://www.quartzpage.de/crs_twins.html
Pero claro, un mazazo no falla! ;-)
_________________ Egor Gavrilenko
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Ignacio

Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1240
Ubicación: Madrid



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Publicado: 13 Oct 2012 20:06 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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Pues me quedo sin saber si es alpino pero antes me doy un mazazo en el pie que al cuarzo jajaj .
Desde luego el ambiente es metamórfico pues hay esquistos, silimanita, granates y tiene incrustados rutilos.
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fmk

Registrado: 31 Dic 2021
Mensajes: 43
Ubicación: Madrid



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Publicado: 01 Abr 2026 11:27 Título del mensaje: Re: Cuarzo alpino |
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En la plantilla o documento del mapa geológico de Madrid Sierra, que incluye mucho termino denominado algo así como "Mapa geológico hoja de Pradena del Rincón " de info Igme, hay nada menos que 16 referencias al termino cuarzo Alpino y/o sistema o pliegues alpinos de la zona de Madrid/Segovia, etc y lo relacionado con ello, con información muy detallada sobre los minerales principales, secundarios y derivados, por si a alguien le ayuda y como es una hoja muy amplia desde casi el Escorial hasta Segovia, Somosierra y muchos pueblos de la sierra.
Ahí está también incluido Horcajuelo, etc.
Es un Pdf de de alrededor de 100 páginas, que se puede consultar online, muy detallado como digo.
( Yo he encontrado en términos de esta hoja muy buenos cuarzos Alpinos, con anatasa y otras inclusiones, tanto en el interior de la pieza como en el exterior, y alguno de dos tonos, semi-lechoso en vertical la mitad y la otra mitad ahumado, formados claro, y con crecimientos perpendiculares en las caras de formación de otros cuarzos formados mas pequeños, he sacado tanto transparentes , como transparentes con óxidos,.
Últimamente ahumados formados alpinos con y sin inclusiones/óxidos bastante pintones
Otros ahumados con menor crecimiento mas tipo pirámide achatada como los típicos ahumados de la mina de cristal de la Cabrera, vaya un poco de todo y de todos los tamaños.
No puedo poner fotos, ya me hubiera gustado )
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