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Posibles cristales de magnetita
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Jose Miguel Santos




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MensajePublicado: 03 Jun 2008 18:00    Título del mensaje: Posibles cristales de magnetita  

Hola, estos cristales estan recogidos en La Vereda de la Estrella, camino al Mulhacen desde Güejar-Sierra en Granada. En la boca de una de las minas (creo q son minas de hierro) que se encuentran de camino.

Son cristales mas bien piramidales, bien definidos, con brillo negro mate no translucidos. No rayan el cristal. El crecimiento es mas bien de uno sobre otro, a modo de maclas, como las piritas. Pero es negro brillante, demasiado brillante para que sea pirita limotinizada. A mi no me parece que lo sea...

Agradeceria que me dierais alguna idea para empezar a investigar por internet.

GRacias,
José Miguel



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Carlos Utrera




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MensajePublicado: 03 Jun 2008 18:06    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Hola
Tiene toda la pinta de siderita limonitizada
Saludos

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Carlos Utrera
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Carlos J. Rodríguez




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MensajePublicado: 03 Jun 2008 18:12    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Hola, José M.

Antes de mirar por internet, que más que nada a veces puede confundir, juega un poco a nivel casero. Si fuese magnetita, un pequeño imán o esos imanes magnéticos de nevera, te valdrían para comprobar su magnetismo. Si no hay "afecto" entre ambos, será lo que dice Carlos. Mira la raya en un trozo de porcelana sin vidriar (el culo de un plato o taza de casa podría servir, por la zona del aro, pero que no te pillen). Un saludo,

carlos

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Carlos J. Rodríguez
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Jose Miguel Santos




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MensajePublicado: 03 Jun 2008 18:31    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Gracias por responder tan pronto. Yo he escuchado que hay cristales de magnetita que no son atraidos por imanes. Estos cristales no tienen magnetismo.
La prueba de la porcelana da una raya roja. Es curioso el cristal es negro y da una raya roja jejejejeje.

Lo he probado con unos cristales pequeños de una arista, no con los grandes!
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Carlos J. Rodríguez




Registrado: 03 Jul 2007
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MensajePublicado: 03 Jun 2008 18:46    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

¡Cuidado, no lo rasques demasiado no vaya a ser que esté sangrando!

Si como comentas la raya es roja, ¿serán Hematites? Yo es que el tema de los cristales de la foto no lo veo claro. En ayuda uno hace lo que puede. De lo que comentas de magnetita sin "afecto" por un imán, ni idea. Yo todas las Magnetitas que fui adquiriendo si se ven "cariñosas" con los imanes. A ver si nos lo aclara alguien. Un saludo,

Carlos

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Carlos J. Rodríguez
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Jose Miguel Santos




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MensajePublicado: 03 Jun 2008 18:49    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Hola pensé en hematites, pero no me lo parecen los cristales son de aristas afiladas, y ademas muy brillantes. Te dejo una foto mejor.


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Carlos J. Rodríguez




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MensajePublicado: 03 Jun 2008 19:06    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Yo de lo que a continuación voy a comentar no tengo mucha idea, pero ¿sería muy descabellado pensar en alguna pseudomorfosis o que esa raya roja provenga de una pátina de Hematites sobre otro mineral?. Un saludo,

Carlos

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Carlos J. Rodríguez
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apita




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MensajePublicado: 03 Jun 2008 19:17    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

podria ser calcita con cubierta de hematites,sobre todo la primera foto
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Carlos J. Rodríguez




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MensajePublicado: 03 Jun 2008 19:31    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Esto ya sería especular demasiado, pero de coexistir algún carbonato por debajo, me decanto por lo que ha dicho Carlos Utrera, Siderita, más que Calcita, los cristales de la foto son muy parecidos a especímenes que tengo de Granada (color pardo muy oscuro), si bien no recuerdo la localidad exacta. Desde la Gallaecia hemos hecho lo que hemos podido. A ver que opinan otros foreros o hacia donde te pueden orientar. Un saludo y hasta mañana,


Carlos

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Carlos J. Rodríguez
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Al mar




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MensajePublicado: 03 Jun 2008 19:55    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

es una siderita , parecida a las de Gallarta y La Arboleda
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Carles Curto
Administrador



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MensajePublicado: 04 Jun 2008 07:58    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

De acuerdo con Al Mar. Tienen toda la pinta de ser cristales romboédricos de siderita, bastante comunes en la província de Granada.
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Ramón Jiménez




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MensajePublicado: 04 Jun 2008 08:55    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Bueno, sólo comentar que todas las magnetitas son atraídas por el imán, sin excepción.
Lo que pasa es que sólo algunas magnetitas pueden atraer pequeños fragmentos
de hierro como alfileres o limaduras y este hecho ha debido confundir en ocasiones.
Saludos

_________________
Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es
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Carlos J. Rodríguez




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MensajePublicado: 04 Jun 2008 11:27    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Hola, Ramón

de acuerdo contigo, y la confusión venga de la lectura de muchas guías que llaman a la Magnetita la Priedra Imán, por lo que tú dices, que sólo "algunas magnetitas" atraen otros metales.
esta sería una pregunta a D. Carles o atí Ramón, ya por curiosidad, ¿es posible en esos yacimientos granadinos que se formen pátinas de Hematites sobre Siderita?

Un saludo,

Carlos

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Carlos J. Rodríguez
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Jose Miguel Santos




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MensajePublicado: 04 Jun 2008 19:09    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Muchas gracias a tod@s por la ayuda. lo etiquetaré como siderita.

un saludo
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Carlos J. Rodríguez




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MensajePublicado: 05 Jun 2008 12:12    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Hola, José Miguel

Como en las viejas películas del Oeste, tenemos una cuenta pendiente, forastero. Tras este pequeño y cariñoso buenos días, aún queda algo en este tema por aclarar. Como al igual que compañeros anteriores también comenté que parecía Siderita, pero algo no cuadra, y es el tema de la raya. Incluso el color negro del mineral, que a lo mejó podría ser un marrón muy oscuro, pero de momento centrémonos en la raya.

Tú dices que es roja, que no se correspondería con la Siderita a menos que existiese esa posible pátina de otro mineral por encima de la Siderita. Entonces, aquí es donde hay que tener cuidado, primero saber si existe esa pátina y luego para hacer la raya del mineral de abajo buscar una superficie rota, fresca para hacerla, nunca en la superficie expuesta a intemperie pues nos dará un dato o resultado erróneo.

Para realizar estas sencillas pruebas caseras (raya), son buenas herramientas las guías, especialmente aquellas con tablas de identificación, al ser la raya uno de los primeros pasos en la determinación de un mineral. Pero aquí podemos encontrarnos con otro problema en base a la herramienta. Me explico.

Si cogemos dos de mis guías favoritas, la “Guía de Identificación de Minerales” de Mata-Perelló y Sanz Balagué (en lengua castellana), muestran a la Siderita con raya marrón, sin más opciones (y no estoy totalmente de acuerdo); otra obra “Minerales: descripción y clasificación”, de J. Molfulleda, la raya es blanca, con la gama posible de colores del mineral (blanco, crema, pardo, verde,..), y con la que estoy más de acuerdo por experiencia. Otras guías te dan una raya blanca amarillenta. Como puedes ver, hasta para la raya hay confusión, pero lo que si está claro que raya roja no corresponde a Siderita.

Aquí en Galicia, hay una mina (Freixo, Lugo) que se dan los tres minerales citados en este post, de hecho tengo una pieza con Magnetita (color negro), Siderita (color blanco-crema) y Hematites (roja), y de ahí que ese negro que citas como color externo en tu mineral, y por la raya, lo asocie a una pátina de Hematites. Ya sólo por curiosidad, confírmanos este punto, anda. ¿Te es posible hacer alguna prueba química?

Un poco a raíz de lo expuesto hace poco por D. Carles en un post de Apita “Qué es?”, intentad aportar cuantos más datos mejor, y ojo a como se realizan algunas de las pruebas, si no uno va mal encaminado, que como dice Jordi, nadie nace enseñado. Yo dentro de mis capacidades …. hasta donde dé. A ver si esta tarde busco una foto de una Siderita de Santiago de Compostela, donde aparecen cristales color verde claro (romboedros “doblados”) junto con cuarzo, y en su base-matriz, entre el gneis vetas blancas y patinas crema de zonas de fractura del mismo mineral. Un saludo,

Carlos

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Carlos J. Rodríguez
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Jose Miguel Santos




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MensajePublicado: 05 Jun 2008 13:16    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Hola Carlos,

Acepto el duelo jejejeje, y aqui va mi primer disparo:

Para aclarar el tema he hecho algunas fotillos, las cuales a continuación te muestro.

En la que salen 3 rocas, tienes a la derecha la roca en cuestion. Las otras dos son otras "supuestas" sideritas de mi colección. Abajo se pueden observar las rayas. Estas 2 de la izq. concuerdan con tus comentarios en cuanto al color de raya.

Muy interesante lo de la pletina de otro mineral, a mi no me parece que exista. Pero esta vez, he hecho la raya con la arista de un cristal grande, y varias veces (todo sea por quitarnos la duda) la he repetido varias veces con la idea que se retire la pletina en las primeras rayas...pero nada, siempre sale de un color rojo. Yo la veo roja, o si me apuras, marrón- rojizo.

En las siguientes dos fotos, te dejo una de comparacion de los cristales y otra con las rayas, sin flash que altere el color, ya que el blanco de la porcelana lo refleja. He elegido una foto que otorga un color mas fiel de las rayas.

Con respecto a la otra roca, si me suena mas a las sideritas que conocia, la cogi tambien en la zona, pero en un punto mucho mas alejado.

Espero tu opinion,

José Miguel



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Carlos J. Rodríguez




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MensajePublicado: 05 Jun 2008 13:26    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

El tema se pone interesante; ahora que me has dado en un ojo con tu balazo, me voy a comer para recuperarme y pensar mejor. En vista de estas fotos, a lo mejor tienes 2-3 minerales diferentes. A ver si entre todos sacamos algo. Un saludo,

Carlos
PD: ¿no te han echado bronca por rayar la fuente de porcelana?

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Juan de Laureano




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MensajePublicado: 05 Jun 2008 13:31    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Permitirme un pequeño consejo de fotografía. A la hora de realizar una foto con flash, para evitar el reflejo del mismo podéis intentar pegarle al propio flash con un poquito de agua o bien "saliva" un trocito de servilleta de papel, como las de los "bares" mejor si probáis las que tienen varias capas, no quitan mucha luz e impiden que se refleje en algunas ocasiones en las rayas de los minerales en este caso o bien sobre los propios minerales... Un saludo.
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Carlos J. Rodríguez




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MensajePublicado: 05 Jun 2008 13:37    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Consejo bien recibido, Nitana, lo he de probar con servilletas. Hasta la tarde.

Saludos

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Carlos J. Rodríguez
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Carlos J. Rodríguez




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MensajePublicado: 05 Jun 2008 13:59    Título del mensaje: Re: Posibles cristales de magnetita  

Me han liado y ahora si que me voy a comer, pero por lo comentado, si no existe pátina, yo me planteo una pseudomorfosis de Hematites. A ver que opinan otros. Hasta la tarde (o mañana). Saludos,

carlos

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