Ver tema anterior :: Ver siguiente tema |
Autor |
Mensaje |
Ignacio
Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1185
Ubicación: Madrid
|
Publicado: 05 May 2012 13:37 Título del mensaje: Granate de Pakistan |
|
|
Tengo este granate de Gilgit (Pakistan) y me gustaría saber que variedad es.
Va acompañado de cuarzo ahumado y moscovita.
Otra pregunta si no es demasiado pedir: Al mirarla detenidamente para la foto he visto que en los dos cristales hay una matriz parecida como si fuera un montaje.
Vosotros que opinais?
Descripción: |
|
Visto: |
19771 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
19729 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
19699 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
19719 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
19720 veces |
|
Descripción: |
En esta se ve muy bien el presunto cemento |
|
Visto: |
19715 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
|
Publicado: 05 May 2012 14:20 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Hola Ignacio,
Ya sabes que en los granates suele haber varias especies mezcladas en disolución sólida, además de frecuentes inclusiones. A menudo son también zonados, por lo que un análisis daría distintos resultados en diferentes partes del mismo cristal. Por todo ello, no se puede concretar la especie.
Yo diría que este granate pertenece a la serie almandino - espesartina, quizás con una mayoría de espesartina por ser mas frecuente en los cristales implantados.
Creo que en el foro se ha discutido bastante este tema de la disolución sólida o mezcla isomorfa en los granates, aunque ahora no recuerdo en qué sección.
En cuanto a que la pieza esté manipulada, no lo creo probable pues por lo menos yo nunca he visto falsificaciones de este tipo en material pakistaní, aunque sin observarla directamente es difícil de afirmar.
Saludos.
_________________ Josele |
|
Volver arriba |
|
|
supertxango
Administrador
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 990
Ubicación: Madrid
|
|
Volver arriba |
|
|
Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
|
Publicado: 05 May 2012 20:13 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Ignacio,
Eso no es granate, es Zircón.
_________________ Todo suma |
|
Volver arriba |
|
|
Lluís
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 1068
|
Publicado: 05 May 2012 20:14 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Buenas, Ignacio
En cuanto a que granate es, coincido con Josele. Jorobado de decir.
Lo de pegado, mirando las fotos, coincido contigo: lo que une el cuarzo a la matriz parece un cemento; idem con el granate.
Por otro lado, recuerdo una pieza expuesta en Lapis con con un granate pegado a, creo recordar, un berilo.
El Sr. Weiss se dió un trabajón pillándolo.
Un saludo
Lluís
|
|
Volver arriba |
|
|
Lluís
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 1068
|
Publicado: 05 May 2012 20:19 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Gracias, Jordi
Ya decía yo que no veía las caras de un granate ni esforzándome.
Claro que después de la "rodocrosita" rombododecaédrica que me colocaron (aka granate), y que cuando protesté la respuesta fue que estaba "quiet surprised" porque había vendido más y nadie había dicho nada, uno va con cuidado ....
Por lo demás, Ignacio, cada vez veo más lo que tu dices: trabajo manual.
Un saludo
Lluís
|
|
Volver arriba |
|
|
Ignacio
Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1185
Ubicación: Madrid
|
Publicado: 05 May 2012 20:52 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
jajaj pues me la han metido doblada por dos veces . Menos mal que el vendedor es de garantía y me lo devolverá o cambiará.
A él también le habrán engañando y con las prisas no se dio cuenta.
|
|
Volver arriba |
|
|
Ignacio
Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1185
Ubicación: Madrid
|
Publicado: 05 May 2012 22:34 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Efectivamente es un zircón de Pakistán.
Pongo fotos de uno auténtico y del falso a la derecha.
Gracias al Boss por levantar la liebre.
Descripción: |
|
Visto: |
19508 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
19500 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
19496 veces |
|
Descripción: |
Falso en el que se ve el cemento |
|
Visto: |
19541 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
19520 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
|
Publicado: 06 May 2012 00:47 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
O sea, que no era zircón ni de Gilgit, vaya, que el vendedor se la ha pegado a Ignacio y aquí nos lo hemos tragado como si nada. Ayayay, si no fuera por Jordi podríamos seguir aquí hablando de si es almandino o es piropo y tan felices.
Yo no he tenido ningún zircón pakistaní en mis manos y no conozco la matriz, pero realmente en las últimas fotos parece arena con pegamento. Podrías comprobarlo fácilmente dejándolo en remojo en un disolvente fuerte, tipo acetona, que pondrá blando el pegamento y no afectará a los cristales. Si de verdad es pegamento, el vendedor no tiene excusa, como para bajarle el rating muchos escalones del tirón. Tampoco es muy fino con los nombres pues en la etiqueta se lee "Shardu" en vez de "Skardu" y la localidad "Bruok" no existe en el valle del Shigar, quizás se refiere a Nyet Bruk, en el valle del Braldu (que a su vez vierte al Shigar), pero allí no hay zircón.
Saludos.
_________________ Josele |
|
Volver arriba |
|
|
Ignacio
Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1185
Ubicación: Madrid
|
Publicado: 06 May 2012 07:32 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Esa es mi etiqueta de otro zircón de mi cole que tal vez la copié mal o al venir a mano no la entendí bien.
|
|
Volver arriba |
|
|
Carlos Díaz Molina
Registrado: 29 Jun 2009
Mensajes: 75
Ubicación: Sevilla
|
Publicado: 08 May 2012 10:21 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
No te preocupes a todos nos han hecho el truco del almendruco alguna vez.
Yo también tengo alguna pegada.
|
|
Volver arriba |
|
|
José Luis M
Registrado: 30 Ene 2012
Mensajes: 95
Ubicación: Alicante
|
Publicado: 08 May 2012 11:30 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
A mi me la dieron con esto
Descripción: |
Celestina ¿¿?? 14 x 9 cm observado con lupa se nota en la base de los granates el pegamento transparente que los une |
|
Visto: |
19264 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
Ignacio
Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1185
Ubicación: Madrid
|
Publicado: 09 May 2012 21:01 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Desvelado el misterio.
Pongo secuencia de fotos.
Mañana más.
Descripción: |
Media hora en acetona. Vease los restos de arena en el fondo. Circon cadaver |
|
Visto: |
19159 veces |
|
Descripción: |
Igual con el cuarzo pero este no ha sucumbido todavía. |
|
Visto: |
19159 veces |
|
Descripción: |
Una vez sacada la pieza del remojo estos son los restos que han quedado del cemento. |
|
Visto: |
19164 veces |
|
Descripción: |
Base del cuarzo. Ha deseparecido el cemento. |
|
Visto: |
19176 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
Lluís
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 1068
|
Publicado: 09 May 2012 21:10 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Buenas, Ignacio
Gracias por compartir!
Bueno, te admiro por la paciencia. A servidor ya le hubieran crecido los colmillos....
Qué le vamos a hacer!. Vinagrillo que es uno (pero ojo, de Módena al menos, con lo viejo que uno se está volviendo....)
Si puedes recuperar el dinero...
Un saludo
Lluís
|
|
Volver arriba |
|
|
Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
|
Publicado: 10 May 2012 13:09 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Hemos movido el hilo a este subforo de falsificaciones que es en lo que al final ha derivado. Un ilustrativo ejemplo que merece pertenecer a esta sección.
Saludos
_________________ La vida es el cristal más breve |
|
Volver arriba |
|
|
Ignacio
Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1185
Ubicación: Madrid
|
Publicado: 10 May 2012 18:45 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Prosigo con la secuencia de fotos, ya con la pieza fuera de remojo en acetona.
Descripción: |
Lugar donde estaba el circón |
|
Visto: |
19044 veces |
|
Descripción: |
Arbol vaaaaaa perdón , cuarzo vaaaaaaaaaaa |
|
Visto: |
19031 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
18998 veces |
|
Descripción: |
Lo he ido empujando con el dedo a cada fotograma. |
|
Visto: |
19037 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
Ignacio
Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1185
Ubicación: Madrid
|
Publicado: 30 Mar 2013 23:49 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Ya tengo mi Almandino de pakistan que amablemente me ha cambiado el comerciante y una apofilita de la india de regalo de desagravio.
Chapeau
Descripción: |
|
Visto: |
16420 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
16392 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
16398 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
16434 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
16454 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
16406 veces |
|
Descripción: |
|
Visto: |
16405 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
|
Publicado: 31 Mar 2013 00:24 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Ahora sí, estos parecen auténticos.
Aunque, bien mirado, quizás mejor si te hubiera enviado uno falso. Se lo devuelves, te envía dos más, uno de ellos falso que le vuelves a cambiar por otros dos, ...y así hasta reunir una buena colección habiendo comprado un solo mineral.
Los granates parece que están sobre adularia, podrían ser del Valle del Shigar, cerca de Skardu.
Saludos.
_________________ Josele |
|
Volver arriba |
|
|
Ignacio
Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1185
Ubicación: Madrid
|
Publicado: 31 Mar 2013 08:46 Título del mensaje: Re: Granate de Pakistan |
|
|
Gracias por la datación Josele.
La Adquirí en la Feria de la Unión de 2012 y la cambié este año.
|
|
Volver arriba |
|
|
|