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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 13 Nov 2011 23:09    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Hoy la cosa va de ferias. Voy a subir algunas piezas que han sido novedad, están siendo novedad en las ferias de este año: Tucson, Ste. Marie, Munich, Expominer...

Empiezo con las ilvaítas de Mongolia interior junto con una hedenbergita. Este yacimiento se está consolidando a nivel mundial como un nuevo Dalnegorsk -me lo recuerda bastante por la paragénesis-. He leído que es un skarn con presencia de minerales metálicos. He visto ya ilvaítas, hedenbergitas, arsenopirita, cuarzo prasio y unas curiosas magnetitas dodecaédricas que no suelen salir enteras. Y se anuncian rodonitas y genthelvitas -que no he visto-, entre otras.

En breve, fotos de las curiosas epidotas de Quetta, Pakistán.

Saludos



PICT0015.JPG
 Descripción:
Hedenbergita
Huanggang Mine, Hexigten Banner, Chifeng, Inner Mongolia, China
6 x 3 x 2 cm.
Agregado de cristales paralelos terminados.
 Visto:  26396 veces

PICT0015.JPG



PICT0010.JPG
 Descripción:
Ilvaíta
Huanggang Mine, Hexigten Banner, Chifeng, Inner Mongolia, China
7 x 1,5 cm.
Cristal biterminado no muy frecuente
 Visto:  26480 veces

PICT0010.JPG



PICT0011.JPG
 Descripción:
Ilvaíta
Huanggang Mine, Hexigten Banner, Chifeng, Inner Mongolia, China
7 x 4 x 4 cm.
Grupo de cristales de crecimiento paralelo y terminación policristalina. Con pequeños cristales de cuarzo y hedenbergita fibrosa apreciable en la parte derecha
 Visto:  26420 veces

PICT0011.JPG



PICT0012.JPG
 Descripción:
Ilvaíta
Huanggang Mine, Hexigten Banner, Chifeng, Inner Mongolia, China
6,5 x 7,5 x 5 cm.
Grupo de cristales divergentes de textura fibrosa con hedenbergita masiva y pequeños cristales de cuarzo por la parte de atrás.
 Visto:  26423 veces

PICT0012.JPG



PICT0016.JPG
 Descripción:
Ilvaíta
Huanggang Mine, Hexigten Banner, Chifeng, Inner Mongolia, China
6,5 x 3,5 x 3 cm.
Dos cristales cruzados con crecimientos subparalelos en sus caras.
 Visto:  26392 veces

PICT0016.JPG



ilvaita caras.jpg
 Descripción:
Ilvaíta
Huanggang Mine, Hexigten Banner, Chifeng, Inner Mongolia, China
Indicación de los índices de Miller y las caras principales sobre una de las piezas anteriores. La cristalización es sencilla, con pocas caras y sin modificaciones.
 Visto:  26433 veces

ilvaita caras.jpg



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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 16 Nov 2011 02:31    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Dos epidotas de Pakistán verdaderamente interesantes, de las que fueron novedad en Ste. Marie ese año.

Hay una sugerente discusión sobre su morfología y magnetismo -es increíble el magnetismo en una epidota- en un foro de Mindat

Allí, casi simultáneamente a su aparición en el mercado, se habla sobre todo de su carácter magnético que, unido a su hábito pseudo-octaédrico, hicieron pensar en un pseudomorfo de magnetita. También se pensó en pequeños cristales de magnetita incluidos. Más adelante se cita un antiguo artículo que estudia el magnetismo en algunas epidotas con alto contenido en hierro -supongo que del divalente-.

También se preguntan por el color amarillo debido a un recubrimiento de microcristales de titanita o una segunda generación de epidota, sin que haya podido averiguar de cuál de las dos se trata.

Saludos



PICT0013.JPG
 Descripción:
Epidota
Raywoo Mine, Quetta, Balochistán, Pakistán
6,5 x 6 x 2,5 cm
Esta pieza es de las de hábito tabular con pequeños cristales también tabulares o pseudo-octaédricos. Magnetismo moderado a fuerte. La única explicación cristalográfica que he leído proviene de unas piezas de Fabre Minerals en la página de Mindat de la localidad donde se describen como cristales con un pinacoide frontal muy desarrollado.
 Visto:  26341 veces

PICT0013.JPG



epidota detalle.jpg
 Descripción:
Epidota
Raywoo Mine, Quetta, Balochistán, Pakistán
Detalle de la pieza anterior. Rodeada con un círculo azul la única zona sin el recubrimiento de pequeños cristales amarillos. Se aprecia que tiene buen brillo. También se ven con la lupa y a simple vista con algo de dificultad patrones o lineas paralelas respecto a dos lados (igual en la parte posterior) e inclinadas en esta posición de la pieza (marcada la dirección con la flecha roja).
 Visto:  26334 veces

epidota detalle.jpg



PICT0014.JPG
 Descripción:
Epidota
Raywoo Mine, Quetta, Balochistán, Pakistán
5,5 x 4 x 5 cm.
Esta segunda pieza muestra el otro hábito -pseudo-octaédrico- con varios cristales más pequeños interpenetrantes. Sin apenas recubrimiento de pequeños cristales amarillos por la parte delantera. Parecen bipirámides rematadas por un pinacoide que no se aprecia bien en esta foto. En este caso aparecen estrías en las caras paralelas al eje b. Como dato curioso, relacionado posiblemente con la cantidad de Fe que contienen, es su elevado peso específico.
 Visto:  26336 veces

PICT0014.JPG



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Frederic Varela
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MensajePublicado: 16 Nov 2011 11:55    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Viendo este curioso ejemplar, uno piensa que a pesar de todos los esfuerzos del ser humano para sistematizar, organizar, ordenar y describir la Naturaleza, ésta siempre nos sorprende con nuevos desafíos, como si de un juego interminable se tratara.:)
Saludos.

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Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 04 Dic 2011 12:15    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Para distraerme -más bien concentrarme- en esta mañana de domingo en la que los virus cercan la casa, dejo algunas piezas más con algunos apuntes cristalográficos.

Saludos



almandino pak.jpg
 Descripción:
Almandino
Khogyani, Provincia de Nangarhar, Afganistán
6 x 6 x 4 cm.
El granate mide 2 cm.
 Visto:  26198 veces

almandino pak.jpg



almandino pak2.jpg
 Descripción:
Almandino
Khogyani, Provincia de Nangarhar, Afganistán
6 x 6 x 4 cm.
Otra vista de la misma pieza
 Visto:  26180 veces

almandino pak2.jpg



almandino pak2 indices.jpg
 Descripción:
Almandino
Khogyani, Provincia de Nangarhar, Afganistán
Como es fácil de apreciar, el cristal está formado por rombododecaedros d {110}
 Visto:  26140 veces

almandino pak2 indices.jpg



andradita.JPG
 Descripción:
Andradita
Garnet Hill, Calaveras Co., California, EEUU
5 x 3,5 x 2,5 cm.
Ex colección Pedro Jiménez. El cristal mide 1,8 cm.
 Visto:  26170 veces

andradita.JPG



andradita indices.jpg
 Descripción:
Andradita
Garnet Hill, Calaveras Co., California, EEUU
En este caso tenemos nuevamente la forma de rombododecaedro d modificado por el trapezoedro n (biseles)
 Visto:  26159 veces

andradita indices.jpg



diopsido.jpg
 Descripción:
Diópsido sobre mármol
Koksha Valley, Khash & Kuran Wa Munjan Districts, Badakhshan Province, Afganistán
5,5 x 5 x 5 cm.
El cristal mide 2,5 cm. Estos diópsidos de magnífico color y contraste sobre el mármol presentan unas caras bastante curvadas (debido posiblemente a un desarrollo más rápido de la parte central de las caras que da lugar a características formaciones tipo barril -recordamos las vanadinitas de Toussit-). Está biterminado, aunque la terminación más descubierta presenta algo de etching. Véanse las marcas perpendiculares al eje c que trataré de explicar a continuación
 Visto:  26156 veces

diopsido.jpg



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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 04 Dic 2011 12:25    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

La explicación de esas marcas del diópsido anterior.

En esta foto se han destacado en rojo las líneas perpendiculares al eje c, paralelas a la cara c (001). Parecen marcas de exfoliación, pero no lo son. Hay un interesante concepto, parting, que al principio no entendía bien y que voy a tratar de explicar. Frente a la exfoliación, que debe su existencia a la diferente cohesión de los enlaces químicos en determinados planos, los partings (desvío, separación) están presentes sólo en algunos cristales (la exfoliación en todos). Se deben bien a la presencia de maclas (el cristal se rompe por los planos de macla) o, como parece ser este caso, debido a haber sufrido presiones externas mientras estaba fuertemente encerrado en la matriz. No es exfoliación porque el diópsido la presenta paralela al eje c (paralela al prisma m [110] ). Es decir, en una dirección perpendicular a estas líneas. Una diferencia fundamental entre exfoliación y parting (separación) es que en un cristal podemos obtener innumerables exfoliaciones si contamos con los instrumentos adecuados (hasta llegar al nivel molecular), mientras que los partings son cantidades discretas. Son las que se han producido. La otra diferencia ya la he comentado: la exfoliación debe estar presente en todos los cristales de una especie, los partings, no necesariamente.

Aparte de en los cristales maclados, otras especies que presentan frecuentemente partings en cristales sencillos son el corindón y la pirrotina.



diopsido 2.jpg
 Descripción:
Diópsido en mármol
Koksha Valley, Khash & Kuran Wa Munjan Districts, Badakhshan Province, Afganistán
5,5 x 5 x 5 cm.
Señaladas las separaciones
 Visto:  26140 veces

diopsido 2.jpg



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MensajePublicado: 08 Dic 2011 03:03    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Otro cristal, esta vez suelto, procedente también de Pakistán.

Saludos



peridoto.jpg.jpg
 Descripción:
Olivino
Soppat, Naran-Kaghan Valley, Mansehra District, Khyber Pakhtunkhwa, Pakistán
2,5 x 1 cm.
 Visto:  26014 veces

peridoto.jpg.jpg



peridoto2.jpg.jpg
 Descripción:
Olivino
Soppat, Naran-Kaghan Valley, Mansehra District, Khyber Pakhtunkhwa, Pakistán
2,5 x 1 cm.
Vista del lado posterior del cristal. Se observa que la cara inclinada de la terminación (prisma k) es mayor en un lado que en el otro, haciendo que el pinacoide b paralelo al eje c sea igualmente más pequeño o mayor de forma complementaria.
 Visto:  26005 veces

peridoto2.jpg.jpg



olivino indices.jpg
 Descripción:
Olivino
Soppat, Naran-Kaghan Valley, Mansehra District, Khyber Pakhtunkhwa, Pakistán
2,5 x 1 cm.
Indicación de las caras principales y los índices de Miller. Recordamos que el olivino pertenece al sistema ortorrómbico por lo que puede formar prismas alargados con las características terminaciones de este sistema. En este caso la terminación está formada por dos caras inclinadas trapezoidales más sencilla que la típica terminación en forma de cincel.
 Visto:  26030 veces

olivino indices.jpg



olivino detalle 2.jpg
 Descripción:
Olivino
Soppat, Naran-Kaghan Valley, Mansehra District, Khyber Pakhtunkhwa, Pakistán
Pongo en imágenes el comentario sobre la terminación y pinacoide de cada lado: en este caso es mayor la terminación y menor la cara.
 Visto:  26070 veces

olivino detalle 2.jpg



olvino detalle 1.jpg
 Descripción:
Olivino
Soppat, Naran-Kaghan Valley, Mansehra District, Khyber Pakhtunkhwa, Pakistán
Y por el lado de atrás -vista de perfil- la relación entre terminación y cara se invierte.
 Visto:  26010 veces

olvino detalle 1.jpg



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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 10 Dic 2011 10:58    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Espero cogeros hoy desayunados porque vienen "curvas" o mejor en este caso, modificaciones y cristalografía avanzada.

Hace ya algún tiempo leí un hilo en el Foro inglés sobre unas fantásticas piritas de una cantera de Ohio, Duff Quarry, que aparentemente parecían granates dorados. Leí, gracias a una muy didáctica aportación de uno de los expertos en cristalografía del Foro inglés, Pete Richards, que no son equivalentes a los granates. Pero la belleza y la rareza de estos cristales siguen estando ahí.

Conseguí tiempo después una pieza, no sobresaliente, pero suficiente para contemplarla preguntándome por la riqueza de las combinaciones del sistema cúbico/isométrico y los caprichos de algunas formaciones en determinados yacimientos. Hay dos niveles de contemplación de esta pieza, si me permitís la indicación: sin entrar en la teoría cristalográfica, disfrutando la belleza y la rareza y, para los que quieran romperse un poco la cabeza, el nivel avanzado -que no necesariamente mejor-. Para los primeros publico la pieza, para los segundos, publico un enlace a un artículo de un coleccionista de la zona (gracias a JRGL por el enlace), también el enlace al hilo del Foro inglés y la traducción e imagen aportadas allí por Pete Richards (ya sé que este hilo de mi colección está quedando muy anglófono, intentaré remediarlo).

El enlace del artículo comentado: Mineral Habits of the C.E. by Joseph W. Vasichko:
https://vasichkominerals.com/Dufflatest.html (enlace normalizado por FMF) (en inglés, pero muy ameno y comprensible además de documentado con magníficas fotos y esquemas cristalográficos).

El enlace al hilo del Foro inglés: https://www.mineral-forum.com/message-board/viewtopic.php?t=1071

Hay algunas diferencias entre los índices del artículo de Vasichko y los de Pete Richards. Por supuesto me decanto por los de este último que tiene publicado un artículo en Mineralogical Record sobre estas piritas.

Y la traducción del post de Pete Richards:

Yo he estudiado estos cristales de pirita con cierto detalle y presentan muchas variantes, pero la mayoría de ellos tienen el diploide como la cara predominante. Es un icositetraedro porque tiene 24 caras, pero no es equivalente a ninguna forma de granate, porque las caras no están simétricamente inclinadas respecto a ninguno de los ejes. Siento decirlo de esta forma, pero sin escribir un tratado de veinte páginas no lo puedo expresar de otra manera. Las formas de 24 caras del granate tienen índices de Miller del tipo {hkk} donde h y k son números enteros y h es mayor que k. Con diferencia la forma más común es {211}. En la pirita se reduce la simetría y el diploide es la forma llamada “forma general” con 24 caras. Tiene unos índices de Miller de {hkl} siendo diferentes h, k y l entre sí. Un ejemplo es {321}. La forma equivalente en el granate, {321}, tiene 48 caras y es un ejemplo de hexaquisoctaedro.

Son unos cristales especialmente raros. No deberían existir, según la teoría cristalográfica, salvo en unos casos muy excepcionales. No sabemos por qué existen, pero existen.

Si queréis desenterrar en el pasado, publiqué un artículo en Mineralogical Record en ¡¡1987!! acerca de estos cristales:

-Pyrite Crystals from the Duff Quarry [Ohio] (by Steven C. Chamberlain & R. Peter Richards) 18: 391-398.

Adjunto al efecto un esquema de {211}, {311} y un cristal de pirita de Duff {22.10.7}. Podréis ver la diferencia aunque es muy sutil. Comparado con {311}, la parte frontal de las cuatro caras de {22.10.7} están un poco elongadas en dirección horizontal. Los lados de esas caras aparecen con un “estrechamiento” vertical y tanto la parte de arriba como la de abajo de las caras presentan un estrechamiento de delante hacia atrás.

Cristales con este hábito se encuentran en varios lugares de Ohio cerca de Duff Quarry, pero esta cantera ha sido el yacimiento más prolífico. Sólo raramente se encuentran en Duff Quarry cristales de pirita de hábitos comunes. Creo que hay sólo unas pocas localidades en el mundo con tales cristales.


Saludos



PICT9943.JPG
 Descripción:
Pirita y dolomita
Duff Quarry, Logan County, Ohio, EEUU
5,5 x 4,5 x 3 cm.
Piritas diploides con modificaciones del trapezoedro, del octaedro y del piritoedro.
 Visto:  25925 veces

PICT9943.JPG



PICT9944.JPG
 Descripción:
Pirita y dolomita
Duff Quarry, Logan County, Ohio, EEUU
5,5 x 4,5 x 3 cm.
Otra toma de la misma pieza
 Visto:  25897 veces

PICT9944.JPG



duff_166.jpg
 Descripción:
Esquema dibujado por Pete Richards y tomado de http://www.mineral-forum.com/message-board/viewtopic.php?t=1071
 Visto:  25930 veces

duff_166.jpg



pirita duff caras.jpg
 Descripción:
Pirita
Duff Quarry, Logan County, Ohio, EEUU
Ampliación con indicación posible de las caras e índices de Miller siguiendo lo estudiado en Richards y Vasichko. Los cristales de mi pieza son diploides {22.10.7} modificados por trapezoedros {311} de forma un tanto irregular, por alguna cara del octaedro {111} -que no aparecen simétricamente en todas las posiciones esperadas- y por el piritoedro {210}.
 Visto:  25903 veces

pirita duff caras.jpg



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Carles Millan




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MensajePublicado: 10 Dic 2011 12:17    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Antonio Alcaide escribió:
Espero cogeros hoy desayunados porque vienen "curvas" o mejor en este caso, modificaciones y cristalografía avanzada.

Antonio, has conseguido hacer unos importantes progresos en cristalografía en muy poco tiempo.

¡Enhorabuena!
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 10 Dic 2011 12:25    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Gracias, Carles, por tu comentario. Yo también estoy un poco sorprendido. Creo que la razón es que la cristalografía, aunque no exenta de dificultad sobre todo a medida que se profundiza en ella, posee una lógica y una coherencia que se hace muy evidente para el que le dedica tiempo.

Saludos

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Carles Rubio




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MensajePublicado: 10 Dic 2011 21:11    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

En mi modesta opinión, creo que sería un buen momento, aprovechando el interés y el entusiasmo de Antonio Alcaide para proponer a los administradores de FMF crear una sección propia de cristalografía separando los muchos hilos de interés que he podido leer en el tiempo que llevo en el Foro.

El de las Fluoritas de Ponteareas es impresionante con las aportaciones del propio Antonio, de DavidSG, de Usoz o de Jesús López.

Soy un neófito en esto de la cristalografía,bueno más bien no tengo ni idea, para que nos vamos a engañar, pero los dibujos de ese post con sus colores e índices de Miller me han hecho llegar a entender algo, a ver por primera vez las formas geométricas y planos cristalográficos que soy incapaz de ver ni entender con una pieza en mi mano o en una foto.

Gracias a todos los que aportáis opiniones y sobre todo conocimientos en estos posts.

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Carles.
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 11 Dic 2011 20:08    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Disculpa, Carles, la tardanza en contestar, pero teníamos que comentar tu sugerencia los administradores.

Pensamos que no es necesario ahora mismo crear un subforo para cristalografía. El subforo de mineralogía puede alojar bien, como hasta ahora, esos hilos que vayan surgiendo. Hay también otras razones: hay muchos hilos que tratan tangencialmente este campo y no podríamos ponerlos ahí. Y específicamente de cristalografía no son tantos.

Sí pensamos -y sé que te vas a llevar una alegría- que el hilo de la fluorita de Ponteareas, https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=66700 por las aportaciones en el campo de la cristalografía de todos los que participaron en él, merece pasar al subforo "Los mejores temas del Foro".

No te preocupes por el lugar donde vayamos colocando los hilos de la "crista". Lo más importante es que haya interés y esto último parece que se da. Seguiremos en ese línea.

Saludos

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Carles Rubio




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MensajePublicado: 11 Dic 2011 20:56    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Antonio Alcaide escribió:
: hay muchos hilos que tratan tangencialmente este campo y no podríamos ponerlos ahí. Y específicamente de cristalografía no son tantos.

Y además sería un montón de trabajo adicional añadido al que ya tenéis.
Aunque hubiera sido buenísimo poder ver de un golpe todos los hilos publicados! Pero lo entiendo perfectamente, es un currazo.

Gracias por haber tenido en cuenta mi sugerencia aunque no pueda ser atendida y quedo atento e impaciente, para volver a leer algún hilo de estos interesantísmos que se dan en el Foro, porque lo que está claro que no es lo mismo leerte un tratado de lo que sea en Internet que asistir en directo a un debate,que como diría aquel: "En dos palabras,im-presionante!"

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Carles.
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arturo shaw




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MensajePublicado: 12 Dic 2011 13:14    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Que conste para un futuro, por lejano que sea, que estoy con Carles en cuanto a lo de crear un subforo "Cristalografía". No se tratra de mover todos los mensajes a ese subforo si no de tener un sitio donde vayan aquellos cuyo tema principal sea la cristalografía. Lo que no he hecho es mirar si habría suficientes...

Lo que yo había pensado decirle a Antonio es que en lugar de haber creado este hilo como su colección (lo que corta un poco a los demás a la hora de meter comentarios) igual habría estado mejor llamarlo "Cristalografía de algunas muestras que tengo" o algo así.

Carles se me ha vuelto a adelantar (y él sabe porqué lo digo).

Saludos

Arturo
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 12 Dic 2011 14:10    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

arturo shaw escribió:
Lo que yo había pensado decirle a Antonio es que en lugar de haber creado este hilo como su colección (lo que corta un poco a los demás a la hora de meter comentarios) igual habría estado mejor llamarlo "Cristalografía de algunas muestras que tengo" o algo así.


Aunque el tema del subforo lo podemos seguir discutiendo, sobre el tema de mi colección sí que disiento :-)

No es el "hilo de cristalografía" del Foro. Sigue siendo mi humilde colección, sólo que el enfoque que yo quiero darle -al menos por ahora- es cristalográfico. La explicación es doble aunque sencilla: ahora mismo me interesa mucho la cristalografía y también es una forma de darle una impronta original igual que otras colecciones destacan por tener algo diferente: la exactitud en los yacimientos, la documentación de las piezas, el que sean piezas españolas exclusivamente o incluya piezas históricas, el que sea monomineral, etc.

Por otra parte tampoco estoy de acuerdo en que no comentéis todo lo que os parezca. A mí particularmente me gusta que el hilo de mi colección esté plagado de intervenciones sobre todo lo que las piezas os sugieran (de hecho empezamos reproduciendo dos artículos en inglés). Hasta que Jordi -y Frederic- nos tiren de las orejas por salirnos del tema -la colección- podéis comentar cuanto queráis.

Lógicamente, para discusiones cristalográficas específicas deberíamos abrir otro hilo. Os recuerdo que el de las fluoritas de Ponteareas fue una escisión a partir de unas fotos colocadas en el hilo de minerales de Galicia.

Así que, ahora que se acercan las fiestas, "barra libre" para los comentarios en este hilo. Que queda muy sesudo y con una foto cada cinco mensajes de texto, no pasa nada. Ya hay muchos hilos que son un verdadero desfile de maravillosas imágenes. A mí me gusta lo sesudo... :-(

Saludos

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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 18 Dic 2011 10:57    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Mi domingo por la mañana. Me levanto muy temprano -para un domingo- y aprovecho esas horas de total quietud en la casa para localizar las fotos -realizadas el día anterior o en días previos- de los ejemplares que voy a publicar de la colección. Pero lo mejor es la pequeña labor de documentación: consultar los manuales, algunas páginas webs, mirar los sistemas en los que cristalizan, a qué hábito corresponden exactamente las piezas, realizar ampliaciones digitales, marcar caras e índices si es posible sobre los cristales...

Sólo lo puedo hacer a estas horas -llevo hoy desde las 8-. Por la noche está uno demasiado espeso para la cristalografía.

Hoy entramos en el sistema trigonal/romboédrico. Recordar sólo que fue necesario un eje más -en el plano horizontal- para explicarlo, lo que motivó una ampliación del sistema de Miller para pasar a ser llamado Miller-Bravais (no me voy a extender ahora sobre esto). He escogido el hematites que es un mineral fantástico por los diferentes hábitos y su morfología en general. A lo que hay que añadir su relativa abundancia y su belleza no estrictamente "cristalográfica" (brillo fuertemente metálico, color plateado...).

Hoy publico un conocido hematites de Nador, perfecto para ilustrar la celda hexagonal y otro poco conocido pero de cristalización interesante procedente de China. En los próximos días intentaré completar con otros hematites (Elba, N'Chwaning III Mine...)

Saludos

Edito mi mensaje para hacer alguna rectificación a partir de las observaciones de Paco aquí https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=68324#68324
Leer ese post y siguientes. De todas formas, sigo pensando que es un tema de nomenclatura y la parte de las observaciones sobre los cristales sigue siendo válida.



PICT0111.JPG
 Descripción:
Hematites
Monte Ouichane, Ségangan, Nador, Marruecos
7 x 5 x 0,1 cm.
Ejemplo de hematites absolutamente tabular con desarrollo en ángulos de 60º y 120º. Claramente especular porque refleja con nitidez las imágenes.
 Visto:  25470 veces

PICT0111.JPG



red hexagonal.jpg
 Descripción:
Esquema de la red hexagonal (de Bravais) tomado de wikipedia en un más que interesante artículo sobre las redes de Bravais: http://es.wikipedia.org/wiki/Redes_de_Bravais
 Visto:  25466 veces

red hexagonal.jpg



hematite nador angulos.jpg
 Descripción:
Hematites
Monte Ouichane, Ségangan, Nador, Marruecos
7 x 5 x 0,1 cm.
Sobre la foto del mineral he dibujado los ángulos. Podemos comparar con la imagen anterior de la red cristalina. En el sistema hexagonal los ángulos son de 60º ya que un hexágono está formado por seis triángulos equiláteros que tienen como sabemos ángulos de 60º. Si el cristal crece en la dirección del triángulo forma ángulo de 60º, si crece siguiendo el vector del triángulo contiguo forma un ángulo de 120º. Vemos claramente estas direcciones de crecimiento en este cristal.
 Visto:  25508 veces

hematite nador angulos.jpg



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MensajePublicado: 18 Dic 2011 13:05    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

El otro hematites prometido. Lo normal es que el hematites presente un hábito tabular en cristales muy finos, pero en este caso, aun siendo tabular, presenta caras laterales (respecto a c) formadas por romboedros (r) y bipirámides hexagonales (n). Adjunto un esquema tomado del Manual de mineralogía de Dana (tercera edición), donde se ven tres hábitos diferentes del hematites: el "a" y el "b" tabulares y el "c" romboédrico.

Observo en esta pieza cristales del hábito "a" y "b", es decir, con truncamientos sencillos (a) y dobles (b). Lo malo es que no consigo una foto de detalle que me permita dibujarlo como en otras ocasiones. En este caso, el post me va a quedar un poco interactivo :-) Tendréis que echarle algo de imaginación y completarlo.

Saludos



PICT0116.JPG
 Descripción:
Hematites
Xichang Co., Liangshan Autonomous Prefecture, Sichuan Province, China
6 x 5 x 4 cm.
El cristal mayor mide 1 cm. Cristales muy brillantes, especulares, de hábito tabular. Los cristales más pequeños forman pequeñas rosas de hematites de crecimientos subparalelos. Algunos cristales están recubiertos de una pátina posiblemente de hematites.
 Visto:  25416 veces

PICT0116.JPG



PICT0118.JPG
 Descripción:
Hematites
Xichang Co., Liangshan Autonomous Prefecture, Sichuan Province, China
6 x 5 x 4 cm.
Otra vista de la pieza anterior
 Visto:  25428 veces

PICT0118.JPG



hematites China detalle.jpg
 Descripción:
Hematites
Xichang Co., Liangshan Autonomous Prefecture, Sichuan Province, China
6 x 5 x 4 cm.
Detalle del hematites anterior.
 Visto:  25413 veces

hematites China detalle.jpg



hematites esquema.jpg
 Descripción:
Esquema de los tres hábitos comentados del hematites, tomado del Manual de Mineralogía de Dana, Hurlbut y Klein, tercera edición, 1985 (19ª edición americana), pág. 288. No anoto los índices de Miller salvo de la cara c (0001), porque no sé como solucionar el problema de las rayas para indicar cortes en la parte negativa de los ejes.
 Visto:  25446 veces

hematites esquema.jpg



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MensajePublicado: 18 Dic 2011 13:05    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Antonio, el oligisto (hematites) ¿no es trigonal?
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 18 Dic 2011 13:19    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

paco escribió:
Antonio, el oligisto (hematites) ¿no es trigonal?


Ya la he liado y yo que no quería....

Te copio, Paco, unas palabras de César de hace pocos días, que me envió en un correo a propósito de unas calcitas de hábito hexagonal/pseudohexagonal:

bueno, en primer lugar no estoy seguro de que pseudohexagonales sea
totalmente correcto, si bien tampoco es incorrecto. Ten en cuenta que la
calcita es de la clase hexagonal-escalenoedrica, su celda cristalina es
hexagonal y el prisma hexagonal {10.0} es una de sus formas básicas. Este
prisma es identico al del sistema hexagonal y muchos autores opinan que el
sistema hexagonal debería ser integrado dentro del sistema trigonal.


Parece que no está tan clara la división que se hace más bien en la escuela europea entre sistema trigonal/romboédrico por un lado y hexagonal por otro. La bibliografía que yo manejo -que sigue la escuela americana- lo integra en el sistema hexagonal, entendido de forma "extensa" (por ejemplo el libro citado de Dana, pág 287): Hexagonal-R (que entiendo como hexagonal-romboédrica), 32/m (el 3 lleva una raya encima o debajo). Quizás debería haber especificado antes para no producir confusión, pero es un tema de nomenclatura y por tanto discutido.

También he consultado, antes de publicar el post, la página de la UNED:
https://www.uned.es/cristamine/fichas/hematites/hematites.htm

donde aparece clasificado igual que en el Dana.

No es este el lugar para discutir la nomenclatura, pero entiendo que se pueden considerar dos sistemas diferentes -escuela europea- o dos subdivisiones (hexagonal y romboédrica o escalenoédrica) de un sistema hexagonal más general (escuela americana). Tampoco estoy yo cualificado para discutirlo. Hago notar que se utilizan cuatro dígitos en los índices de Miller para las especies romboédricas.

Saludos

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MensajePublicado: 18 Dic 2011 13:35    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Para mí hay una cosa que está muy clara y que es por la que me guío. Cualquiera de los 7 sistemas cristalográficos viene definido por una serie de clases de simetria (en total 32), en la que logicamente se agrupan ejes, planos y centro de simetria. Así para que un cristal pertenezca al sistema cúbico con seguridad a de poseer 4 ejes ternarios, además puede llegar a tener (clase holoédrica, la máxima simetría en ese sistema) 3 ejes cuaternarios, 6 ejes binarios, 7 planos y 1 centro. Para que un cristal sea del tetragonal, como mínimo ha de poseer 1 eje cuaternario (además puede llegar a tener 4 ejes binarios, 5 planos y 1 centro). Para que un cristal pertenezca al sistema hexagonal, ese cristal ha de poseer como mínimo un eje senario, lo cual en ningún caso se cumple en los cristales de oligisto (a veces algunos cristales de oligisto parecen hexagonales, pero eso son pseudohexagonales, por llamarlos de alguna manera, pero lo que sí que tienen es un eje ternario, que es precisamente el que define el sistema trigonal). Lo mismo sucede con la calcita y con otros minerales trigonales, desde luego que con el cuarzo.
Ya siguiendo en el tema, para ser rómbico, entre binarios y planos ha de sumar como mínimo 3, la holoedria en ese sistema sería 3 binarios, 3 planos y 1 centro. El monoclínico 1 binario o 1 plano (máximo 1 binario, 1 plano y 1 centro) y el triclínico nada (pero naturalmente existe una forma poliédrica) o como mucho 1 centro.
Voy a buscar unas preciosas calcitas "pseudohexagonales" y las adjunto...
Saludos,
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MensajePublicado: 18 Dic 2011 13:42    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Adjunto las calcitas prometidas. Se localizan en un gour de una cavidad situada en las proximidades de Castro Urdiales (sistema Narizón-torca Palomas). Desde luego que allí siguen, los minerales de las cuevas tienen que estar dentro de las cuevas.
Saludos.



palomas 040.jpg
 Descripción:
Calcita
Narizón-torca Palomas, Castro Urdiales, Cantabria, España
 Visto:  25365 veces

palomas 040.jpg



palomas 065.jpg
 Descripción:
Calcita
Narizón-torca Palomas, Castro Urdiales, Cantabria, España
 Visto:  25389 veces

palomas 065.jpg


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