FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[yowanni]

Hola,
Hoy, a raiz de una consulta sobre quitar arcillas de un yeso, pregunté en Mineresp como limpiar una pieza que tengo de fuentes de Ebro. La cuestión es que lo que esta sucio de tierra-arcilla es fundamentalmente la matriz. En principio me han dado varias soluciones:
1-Un alfiler y mucha paciencia (descartado porque la piedra es grandecilla).
2-Agua (al poder ser dura), no frotar los cristales y evitar que se formen gotas que puedan dejar marcas en los cristales.
3-Alcohol.

¿Has limpiado alguna vez un yeso de Fuentes de Ebro Jordi?¿Alguien se atreve a mojarse y recomendarme una opción de las anteriores o innovadora?

Yo había pensado en el procedimiento que me explicó muy bien Miguel (2), pero sustituyendo el agua por alcohol.

[Tehuelche.]

Yowanni :
No sé que tipo de yeso quieres limpiar tu, pero los de la foto adjunta, los limpié con agua no muy caliente, y al menos quedaron aceptables. Saludos.Omar.-

[yowanni]

No son yesos de ese estilo.
Como verás en la foto son unos cristales muy transparentes y con mucho brillo (aqui en España son muy conocidos, por eso antes no había explicado mas).
El problema es que el brillo "desaparece" si se limpian con agua y un cepillo.
La foto que pongo la hizo un amigo insitu y no es de la pieza que quiero limpiar, pero aquí no tengo cámara de fotos y para hacernos una idea creo que vale.

[Jordi Fabre]

Lamento no poder ayudar pero mi experiencia con los Yesos de Fuentes de Ebro es muy negativa y aunque lo he intentado todo, algo de brillo siempre me han perdido.
Si alguien sabe más que lo diga, pero yo he intentado lavar con agua destilada (y muy poco tiempo), bajo el agua del grifo (un segundo y secar rápido), todo tipo de alcoholes, y nada, un poco de brillo siempre me han perdido.

Jordi

[yowanni]

Eso me temía, es que tienen un brillo tan delicado.......sniff snifff
Muchas gracias, ya os contaré como acaba la cosa :-)

[picapiedra]

Buenos dias, habitualmente los alcoholes se venden rebajados con agua y eso daña el brillo de los cristales, ¿habeis probado con un limpiacristales normal y un cepilito? para intentar recuperar algo el brillo se pueden echar polvos de talco y pulir fortando con un bastoncito de algodon.
Un saludo
Pablo

[Jordi Fabre]

Yo ya probé con alcohol absoluto y ni así. En cuanto a lo que tú propones, sinceramente yo no lo utilizaría debido a que, poco o mucho, este proceso algo abrasivo debe ser y estos Yesos de Fuentes de Ebro son muy, muy delicados.

Jordi

[Cesar M. Salvan]

Lo mejor es tratar de limpiarlos manualmente con mucha paciencia o si no dejarlos como estan. Lamentablemente los alcoholes son deshidratantes, hecho que al cristal de yeso (una sal hidratada) no le gusta nada de nada, asi que no fue buena idea del que se le ocurriera meterlos ahi.
En cuanto a soluciones acuosas...unas favorecen la alteracion superficial, otras favorecen que se formen capas sobre el yeso.
El yeso (y en general muchos cristales de minerales, pero esta mas estudiado en yeso y calcita) tiene una gran capacidad para sustituir superficialmente un anion por otro y tras un periodo de tiempo transformarse completamente en otra especie. Por ejemplo, el sulfato es sustituido por carbonato con facilidad. Muchas perdidas de brillo en minerales debidas a lavados con soluciones variadas (sustitucion de sulfato por carbonato o fosfato) y cosas asi tienen su fundamento en ese tipo de alteracion, que puede ser debida a sustituciones en la red o disolucion y precipitacion en la superficie (perdidas de brillo que he visto en fluoritas lavadas con acido fosforico tienen este fundamento).

Asi que yo descartaria aguas duras, o en general aguas de ningun tipo: ciertas sales favorecen la disolucion del sulfato, otras generan depositos superficiales, otras sustituciones ionicas.... en fin,... que dependiendo de factores como la temperatura, el tiempo, las concentraciones relativas, fuerzas ionicas, la superficie expuesta, el grado de "activacion" de la superficie...., puede ocurrir un fenomeno u otro y a unos quedarle relativamente bien y a otros arruinarles el tema. Todo muy empirico. Y a la hora de cepillar, recordad la escala de Mohs.

[yowanni]

Os cuento como termina la historia del yeso:
Como estaba muy sucio de arcillas y limpiarlo manualmente no era razonable al final me decidí por una de las soluciones que me habían dado. Una rápida "ducha" con agua muy fría , para después secarlo lo mejor posible con un secador de aire frío y evitar que se formen gotitas sobre los cristales.
De esta forma se fue la mayor parte del barro (la matriz no ha quedado totalmente blanca), pero lamentablemente tambien se ha ido una parte del brillo de los cristales.
En este caso no es trágico, ya que salvo uno o dos cristales el resto estaban llenos de barro, pero tal y como señalaba Jordi algo de brillo siempre pierden.
Adjunto el resultado "final".

[Judith]

hola!

Espero que mi experiencia sirva para aquellos que busquen como limpiar el yeso...el claro ejemplo de todo lo que NO se debe hacer.
De paseo por Puerto Serrano, me encontré un yeso muy bonito en su forma, con muchos cristalitos, de diferentes tamaños .. una preciosidad, vamos.. salvo por el "pequeño detalle" que la matriz era negruzca y tenía mucho barro pegado. Lo metí en mi bolsa y en cuanto llegué a casa me dispuse a limpiarlo. Lo metí bajo la ducha y algo de tierra se quitó, pero el lodo pegado no había quien lo quitara asi, de modo que cogí el cepillo de dientes (fallo, pues era demasiado duro), como aún así no pude, abri el grifo del agua caliente y venga a rascar con el cepillo y a ponerle jabón. ...pensé incluso en usar mi cepillo de dientes eléctrico, pero me contuve, no fuera a ser demasiado agresivo.
como aquello no se quitaba, dejé metido todo en el agua caliente hasta el dia siguiente.
Cuando cogí la piedra, lo primero que noté era que el tacto ya no era el mismo, tenía cierta sensación "blandita" en los dedos. Los saqué y pensé que además, no me olía muy bien.
Me dije: "materia orgánica" "bacterias" :-) asi que saqué el bote de agua oxigenada. Me alegré porque vi barro desprenderse, y dije, pues esto va a funcionar.
Además, se me había roto en varios trozos, y se habían desprendido muchos de los cristalitos.." bueno, pues tendrá que ser más pequeño, no importa". De una parte desprendida, me aventuré a experimentar y lo puse en un producto que sirve para quitar el cemento de las juntas, que en su composición tiene acido fosfórico , con la esperanza de que se fueran todos aquellos pegotes, y aquel fondo oscuro. Y el otro trozo lo dejé en la ventana para que se secara al aire, mientras iba a por el clorhidrico que me habia traído a casa del laboratorio ... y ahi se acabó. Desde luego que no volveré a repetirlo, me quedo con lo que la naturaleza me entregue tal cual.

[DavidSG]

Hola Judith aun me estoy riendo intentando saber cual hubiera sido el siguiente paso si el HCl no te hubiera funcionado. Entiendo aunque no lo expliques, que de la muestra que pusiste en la ventana no quedo nada de nada y te tuviste que conformar con los otros trozos de la muestra inicial.

Saludos

[Jordi Fabre]

Judith,

Gracias por las aportaciones de lo que NO hay que hacer con un Yeso ;-)

He movido tu post y el de David a este hilo que es más completo en cuanto a lo de la limpieza de Yesos.

[Antonio Alcaide]

Releyendo el hilo veo que el problema lo presentan, además de los medios mecánicos agresivos, los alcoholes -deshidratantes- y el agua, ¿qué tal probar a reblandecer las arcillas o suciedad con una crema de base no acuosa -es decir, la mayoría de ellas-?

La crema, que en principio no debería alterar el yeso, se podría retirar luego con relativa facilidad.

No lo probéis vosotros, ya lo hago yo por si acaso y os cuento.

Saludos

[José Luis Zamora]

Los únicos yesos que he limpiado de la arcilla, han sido las rosa que se dan en el Cerro de San Bartolomé en La Almarcha (Cuenca), el método ha sido tres ó cuatro días en agua y luego al grifo, el resultado es que la arcilla roja se ha quitado y el yeso quedó muy brillante.
Con los yesos hay que tener mucho cuidado, son blandos y muchas veces la tierra que los recubre está cementando los cristales, si quitas la misma los cristales terminan desprendiéndose, como norma general, para la limpieza de los minerales en general, si se tiene repetido probar con el mas feo, y siempre que se recolecten llevarse uno que no sirva, para que haga de conejo de indias.
Saludos

[Judith]

¡Hola!

Jordi, gracias por mover el mensaje al sitio más indicado, así podemos ver la información de todos más unificada.
David: Al final me conformé con el "mejor" de los desgraciados mini-yesitos, que guardo como prueba.
Antonio: Lo de la crema puede ser muy buena idea, pero si, mejor que experimentes tú y nos cuentes, ¿quien sabe? a lo mejor es la solución definitiva.
y José Luis: recordaré como ejemplo de buena práctica coger la piedra "conejillo".

Saludos.

[Daniel Crespo]

Debería haber leído este post antes....Acabo de lavar una pequeña rosa, recogida en Villalvilla, y ha acabado desintegrándose....

[Rosa Ramón]

Doy fe de lo bien que quedan las rosas limpiadas por José Luis.

[Elenam]

Hola,
He cogido unos cristales de cerca de la mina de Lapis specularis de Huete, de donde nos dijo el guía que se podían coger. En el campo de al lado hay muchos. Y no solo quiero saber cómo limpiarlos, también me gustaría separarlos en láminas como hacían los romanos.
¿Cómo puedo hacerlo?
¿Los meto en agua para que se humedezcan? ¿Eso ayudará a separar las láminas?
He pensado en usar un mini cincel pero así no creo que salgan enteras.
¿Sabéis como hacían? No he encontrado información.
Mil gracias.
Elena

[Aniol Soler]

[Santi M]