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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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¿Obsidiana verde en Almería?
  
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Josele




Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2268
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MensajePublicado: 23 Abr 2011 23:24    Título del mensaje: ¿Vidrio Volcánico Verde?  

Quizás pueda ayudarme a identificar este "culo de botella fundido" (así lo llama mi señora) que encontré en Almería en 1978. La muestra de las fotos, de un hermoso verde, mide 8 X 6 X 3 cm y la encontré en lo alto del peñón que cierra, por el SW, la ensenada de Los Genoveses, al S de San José (Cabo de Gata).
Tiene pinta de ser un vidrio volcánico parcialmente recristalizado, pero vaya usted a saber... a lo mejor mi señora (como casi siempre) acaba teniendo la razón.

Le agradeceré su comentario, un saludo,

Josele



obs_2_BR.jpg
 Descripción:
 Visto:  17249 veces

obs_2_BR.jpg



obs_1_BR.jpg
 Descripción:
 Visto:  17213 veces

obs_1_BR.jpg



obs_3_BR.jpg
 Descripción:
Lo verde oscuro es transparente y lo verde claro tiene estructura fibrosa.
 Visto:  17199 veces

obs_3_BR.jpg



geno.JPG
 Descripción:
Ensenada de Los Genoveses, Cabo de Gata, Almería. Encontré el referido vidrio en lo alto del peñón que se ve a la izquierda.
 Visto:  16940 veces

geno.JPG



_________________
Josele
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Jean-eric Rose




Registrado: 03 Abr 2011
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Ubicación: Aquitaine


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MensajePublicado: 24 May 2011 07:35    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Hola Josele,
las señoras no tienen siempre razon ! (la mia, si !)
Pienso que no es un artefacto. He visto cosas como tu piedra en Haute-Loire (Francia).
Quizas Opalo volcanico ?

_________________
Jean-eric
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Joaquin Montoro




Registrado: 03 Ago 2010
Mensajes: 1134
Ubicación: Murcia


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MensajePublicado: 24 May 2011 13:57    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Desde luego no es una obsidiana, parece algo natural pero obsidiana seguro que no.
_________________
Damnati ad Metalla
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Jordi Fabre
Coordinador general del Forum



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MensajePublicado: 24 May 2011 14:32    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

En Abril Josele, planteó esta pregunta con las mismas fotos pero no obtuvo respuesta -> https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=58213#58213
Como ahora sí hay respuestas, aprovecho para fusionar los dos temas en uno solo (éste) para que no quede la primera pregunta sin responder y un día que la vea alguien, conteste creyendo que el tema había quedado sin tratar.

_________________
Todo suma
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Frederic Varela




Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 4792
Ubicación: Terrassa (Barcelona)


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MensajePublicado: 24 May 2011 17:14    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

A mí me parece claramente un vidrio fundido.
Saludos.

_________________
Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català
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bartos




Registrado: 07 Ene 2009
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MensajePublicado: 24 May 2011 18:50    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Muy parecido a esto,lo tengo de restos de horno de fundir,de la localidad de Espiel
en Córdoba,y tambieén de una mina romana de Andujar ( Jaén ).saludos
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Josele




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MensajePublicado: 25 May 2011 01:05    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Os agradezco vuestras respuestas. Tal como ha dicho Jordi, envié estas fotos en abril y no obtuve respuesta. Quizás el texto era demasiado desenfadado y parecía cachondeo, lo siento. La verdad es que estaba un poco cortado, era mi primera intervención en un foro y ¡0 respuestas! . Me alegro de que ahora se abra un debate.
He comprobado la dureza y es casi 7 pues no se raya con vesubianita (6,5) y hay que apretar mucho para rayarla con cuarzo, tanto el vidrio oscuro como el exterior recristalizado. Por dureza y por génesis (zona volcánica) podría ser una obsidiana muy rica en sílice pero ¿Qué hay del exterior cristalizado?
En cuanto a la posibilidad que sea antrópico, nuevamente choca con el hecho de que la capa exterior esté cristalizada. ¿Alguien ha visto algún vidrio artificial recristalizado de ese modo? Aunque sea menos relevante porque podrían haber desaparecido, en ese peñón no hay restos de un horno ni de actividad humana.
Ojalá Jean-Eric tenga razón y por esta vez no la tenga mi mujer, ¡Por favor, más opiniones!



P1030460.JPG
 Descripción:
Reverso de la pieza, donde no es visible el núcleo de vidrio. La capa fibrosa exterior está fuertemente replegada
 Visto:  16756 veces

P1030460.JPG



_________________
Josele
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Josele




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MensajePublicado: 25 May 2011 22:43    Título del mensaje: Análisis  

Perdonad que sea un poco cabezón pero sigo pensando que es natural (como tantos mineros capaces de arruinarse buscando una veta que solo existía en su imaginación).
Supongo que para salir de dudas habría que analizarlo en serio (Espectrómetro de masas para saber la composición y lámina fina para observar la estructura al microscopio) o encontrar a alguien con experiencia de campo en la zona del Cabo de Gata pues, si es natural, el que conozca bien esa zona debería haber encontrado cosas parecidas.

Si alguien sabe dónde podrían analizarlo y cuanto puede costar, le agradeceré la información.

Y si alguien conoce a algún experto en esa zona o sepa dónde encontrarlo y puede pasarme el contacto, pues se lo agradeceré mas todavía.

Gracias y un saludo.

_________________
Josele
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bartos




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MensajePublicado: 26 May 2011 00:05    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Hola Josele, yo soy un asiduo visitante del Cabo de Gata, me lo he pateado con la vista mirando más pabajo que pa los laos, revisando piedras, plantas, etc. Quitando la zona que usurpa la Michelin al parque, (que algo de la zona también he mirao, ya que hay varias minas) en la zona entre San José costeando hasta Cala Carbón, lo único cristalino que yo haya visto han sido bonitos jaspes, ágatas y trazas de ópalo.
Te comenté que similar a tu pieza, en Espiel (Córdoba) hubo un horno muy antiguo donde usaron como fundente, una calcita casi de calidad espato de Islandia, y los ladrillos y piedras de la pared del horno tenían incrustadas ese tipo de recristalización, aparte de trozos sueltos que recogíamos para su posible talla por sus bellas inclusiones.
Saludos
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Joaquin Montoro




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MensajePublicado: 26 May 2011 06:48    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Y recordarte tambien Josele, que el nombre Cabo de Gata, no es mas que una "prostitución" del nombre original, cuando se llamaba Cabo del Ágata (que por algo sería, no?).
_________________
Damnati ad Metalla
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jesus velasco




Registrado: 24 May 2011
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MensajePublicado: 26 May 2011 21:35    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Es vidrio, soy de Mexico y conozco bien la obsidiana verde y esto no tiene nada que ver.
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jose luis valdes




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MensajePublicado: 27 May 2011 08:57    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

muy buenas

bonita piedra, estoy con josele y creo que es natural,

quizás es que me hace ilusión que lo sea, me llama mucho la atención esa vetilla fibrosa que es lo que me da a mi que posiblemente sea de origen natural,

tampoco soy experto pero me gustan esos cachos verdes e informes, yo quiero yo quiero, ja ja

ánimo con los análisis

_________________
un saludín
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paco




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MensajePublicado: 27 May 2011 09:29    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Yo no tengo dudas: vidrio.
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Josele




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MensajePublicado: 11 Jul 2011 23:43    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Compañeros, se acabaron las especulaciones. Mi supuesto vidrio volcánico verde es definitivamente una escoria de fundición. La analítica lo identifica como silicato sódico-cálcico, composición típica del vidrio industrial.
Felicidades a los que no necesitábais un análisis para llegar a la misma conclusión y muchas gracias por todos vuestros comentarios.



Vidrio_Verde análisis 1.jpg
 Descripción:
Análisis FRX AANa de ambas muestras.
 Visto:  16031 veces

Vidrio_Verde análisis 1.jpg



Vidrio_Verde análisis 2.jpg
 Descripción:
Análisis DRX de la parte fibrosa verde claro.
 Visto:  16018 veces

Vidrio_Verde análisis 2.jpg



Vidrio_Verde análisis 3.jpg
 Descripción:
Análisis DRX de la masa vítrea verde oscuro.
 Visto:  16014 veces

Vidrio_Verde análisis 3.jpg



_________________
Josele
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Josele




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MensajePublicado: 28 Mar 2015 22:31    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Por primera vez veo algo parecido, nada menos que una supuesta escoria galo-romana:


galo-roman glass.jpg
 Descripción:
Escoria de vidrio encontrada en un campo con vestigios galo-romanos (comunicación personal de Cascaillou)
foto © kayou
 Visto:  8936 veces

galo-roman glass.jpg



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Josele
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bartos




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MensajePublicado: 29 Mar 2015 10:09    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

En muchas ocasiones se ve que son de fundición por las rosetas circulares que aparecen dentro del vidrio, en este caso verde.
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Emilio Téllez




Registrado: 07 Ene 2012
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MensajePublicado: 30 Mar 2015 19:55    Título del mensaje: Re: ¿Obsidiana verde en Almería?  

Josele: Yo también encontré unas muestras de vidrio verde en una montaña boscosa y sin signos de rellenos antrópicos actuales, en la zona del Maresme (Barcelona), creo que lo colgé en el foro, me dijeron que también podría ser un resto arqueológico. Ahí se ha quedado, me lo creo y punto. Hace un par de semanas me llamaron para que diera la opinión como geólogo sobre un trozo de una "piedra" con restos de vidrio verde de una excavación cerca de Sant Sadurní d'Anoia (Barcelona), lo mismo, vidrio antiguo de algún horno (en la zona hay de romanos). Y hace unos meses localicé otro yacimiento de estos vidrios tan chulos durante una excavación para una construcción en Tiana (Barcelona), en este caso creo que eran más recientes ya que en la zona había habido una bodega y seguramente realizaban las botellas por allí, y debían ser restos del horno. Aunque también soy muy cabezón, mi curiosidad no llegó hasta el punto de realizar un análisis, lo siento por el resultado.
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