Ver tema anterior :: Ver siguiente tema |
Autor |
Mensaje |
arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
|
Publicado: 28 Ene 2011 12:22 Título del mensaje: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Otro clásico.
Siguiendo una conversación privada saco a colación los problemillas de esta localidad (Antonio no te quejes, esta no te pilla tan lejos :-) )
Enlace: https://www.mindat.org/loc-52466.html
Como veis se citan como posibles causas del color azul: aerinita, magnesioriebeckita, ferroactinolita, riebeckita or sodic-ferrogedrita. ¿Quién da más? :-)
En fin si alguien se interesase por mi opinión (que va aser que no) se me ocurre que diferentes cuarzos podrían ser azules por efecto de diferentes inclusiones. (Pero mejor no lo digo). ;-)
En los comentarios de las fotos se dice que hay coleccionistas que insisten en la Magnesioriebeckita pero que no se cita ningún análisis, y es verdad.
Jordi lo mencionó aquí: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=7851#7851 Pero yo tampoco he encontrado referencias a los análisis. Aunque creo recordar una discusión más amplia. El buscador del foro se está cansando de mí, creo.
Además no hay fotos de la cantera (todos tenemos, yo también) y sólo hay una foto de un cuarzo. Eso sí vaya cuarzo!!
Yo tengo alguna foto que subir (en cuanto mi máquina funcione...). Seguro que otros teneis más.
Saludos
Arturo |
|
Volver arriba |
|
|
Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
|
Publicado: 28 Ene 2011 12:42 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Yo creo que esto lo deben decir mejor los andaluces, pero los cuarzos azules no salen
en la cantera Juanona. _________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
|
Volver arriba |
|
|
arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
|
Publicado: 28 Ene 2011 13:12 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Pues eso ya no lo sé porque yo no encontré ninguno!! Pero sí me dieron alguno... :-)
No conozco cuales son los límites de la explotación así que no puedo decir si el burejo está dentro o fuera.
Saludos
Arturo |
|
Volver arriba |
|
|
Carlos Pareja
Registrado: 25 Abr 2008
Mensajes: 1666
Ubicación: Granada
|
Publicado: 28 Ene 2011 13:13 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
En la zona hay varios afloramientos de cuarzo azul. Si por cantera Juanona entendemos el desmonte propio de la cantera (zona explotada), pues ciertamente ahí yo no he visto cuarzo azul. Pero dentro de la verja de la cantera hay un afloramiento (pasando dentro de la cancela de entrada unos 50 metros a mano derecha).
También hay dos afloramientos más, unos metros antes de la cancela de entrada, uno a la derecha y otro a la izquierda.
Además en los alrededores de la cantera hay algún afloramiento de ofita que tiene cuarzo azul.
De hecho los mejores que conozco son de estos tres que he comentado anteriormente que están en la ofita de la cantera, pero no en la zona explotada.
Igual en vez de cantera Juanona, habría que poner el nombre del paraje donde está la cantera.
Decidid
Saludos _________________ sólo un aficionado |
|
Volver arriba |
|
|
Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
|
Publicado: 28 Ene 2011 13:21 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Si Jordi afirma en su página que los análisis realizados han dado magnesioriebeckita -no voy a poner el enlace por razones evidentes-, supongo que los habrá encargado él mismo. Ya nos lo confirmará.
Hasta donde yo sé, sí que los cuarzos azules han salido de la Juanona. Hay una zona en el montículo de la derecha del camino según se entra a la explotación donde si no estoy equivocado -yo llegué tarde- han salido la mayoría de las piezas de las colecciones. No sé si Ramón te refieres a que no pertenece el afloramiento concreto a la cantera ¿? como apunta Arturo. No lo he comprobado en foto aérea y el SIGMA, pero desde luego hay que atravesar la entrada para llegar hasta esa zona.
Seguro que hay diez o doce minernautas que pueden aclararlo mejor que yo.
Saludos _________________ La vida es el cristal más breve |
|
Volver arriba |
|
|
Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
|
Publicado: 28 Ene 2011 13:26 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Antonio Alcaide escribió: |
Seguro que hay diez o doce minernautas que pueden aclararlo mejor que yo.
|
Lo que os decía. Mensaje cruzado con el de Carlos. Coincido con lo que él comenta por supuesto. Faltaría que nos cercioráramos de si los afloramientos están dentro de la cantera, aunque desde luego el único nombre "universal" siempre ha sido "La Juanona"
Saludos _________________ La vida es el cristal más breve |
|
Volver arriba |
|
|
Carlos Pareja
Registrado: 25 Abr 2008
Mensajes: 1666
Ubicación: Granada
|
Publicado: 28 Ene 2011 13:36 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Pienso que sí están dentro de la concesión de la cantera, ya que ésta abarcará bastante más que la propia corta de cantera.
Pensando más lejos en el tiempo, sí he visto cuarzos azules dentro de la corta, pero de calidad muy inferior a estos otros afloramientos.
Saludo _________________ sólo un aficionado |
|
Volver arriba |
|
|
Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
|
Publicado: 28 Ene 2011 13:47 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Figura ya en la descripción en Mindat un comentario sobre la causa de la coloración azul de los cristales:
"Well known locality for blue quartz crystals, sometimes alleged to be coloured by aerinite or magnesioriebeckite, although recent analyses variously gave ferroactinolite, riebeckite or sodic-ferrogedrite".
(Famosa localidad a causa de los cristales de cuarzo azul de los que a veces se ha dicho que deben su color a la aerinita o la magnesioriebeckita, aunque análisis recientes han dado alternativamente ferroactinolita, riebeckita o Na-ferrogedrita).
El comentario es del propio Alfredo Petrov, aunque no cita la fuente (revista? publicación?) que es lo que habrá que buscar.
Yo puedo comprobar la extensión de la explotación en el SIGMA, pero Carlos tendrá seguro razón: dada la proximidad de los afloramientos a la zona de explotación, estarán incluidos probablemente en la cantera.
Saludos _________________ La vida es el cristal más breve |
|
Volver arriba |
|
|
arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
|
Publicado: 28 Ene 2011 13:52 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Sobre los análisis acabo de recordar que era JM el que los había hecho, si no me equivoco...
Saludos
Arturo |
|
Volver arriba |
|
|
Carlos Pareja
Registrado: 25 Abr 2008
Mensajes: 1666
Ubicación: Granada
|
Publicado: 28 Ene 2011 14:17 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Vista la concesión ACEDO en sigma, tiene 12 cuadrículas. Todos los cuarzos que conozco están dentro de la concesión.
Saludos _________________ sólo un aficionado |
|
Volver arriba |
|
|
jose luis valdes
Registrado: 03 Ene 2011
Mensajes: 258
Ubicación: Córdoba
|
Publicado: 28 Ene 2011 15:54 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Hola a todos
jm si analizó esos cuarzos, recuerdo, y es lo que yo quise entender, que en los resultados cabalgaba entre dos variedades de minerales, no rematamos la conversación en aquella fecha, quise entender dos variedades de riebeckita (fácil que me haya confundido).
Creo recordar que Calvo ya con anterioridad analizó esos cuarzos o la mineralización exterior azul, no lo sé exactamente, incluso creo que Miguel había alertado a la comunidad mineralógica sobre la toxicidad del mineral una vez analizado por él.
Ya en Oviedo se le había hecho un análisis del que me comentaron su resultado diciendo que era magnesioriebeckita.
Como Arturo, también tengo mis dudas, a veces creo que algunos pudieran tener el color azul por el hierro de los hematites que hospedan algunos cristales, otros por el hierro de la magnesioriebeckita, ahora no sé la valencia del hierro de estos dos minerales, habra que curiosear.
Lo que sí tengo claro es que muchos son por exceso de agujas azules (magnesioriebeckita) analizada en exterior (fuera del cristal) que es el mineral de la foto de mindat seguro, ir más allá por mi parte sería meter la pata con total plenitud,
ya en una ocasión os comenté que tenía la duda de si las agujas englobadas en los cristales hubieran tenido un proceso "pseudomórfico" (no se si es el término) de magnesioriebeckita a cuarzo ¿?
Cuarzo azul Antequera creo que es lo adecuado, luego no se como lo hacéis, si se puede especificar la Juanona u otros afloramientos del lugar, digo otros por que si hay otros, (de menor importancia) los que yo conozco, aunque en la curvona salieron buenos ejemplares, no llegan a los de la finca de la explotación la Juanona, que no la cantera como dice Carlos.
¿Fotos? tengo un blog que muchos conocen donde edité dos artículos en los que sí hay fotos de la Juanona como de la curvona, (los dos afloramientos mas interesantes),
este blog terminé utilizándolo también para mi apaño de vender cuatro piedras.
Poner aquí el enlace del mismo en la fecha que yo colgaba las fotos de los cuarzos, como que no por lo de los apaños (comercio-publicidad).
Ahora si se puede por que el blog se quedará ahi colgado (nunca mas ventas ni otras cosas de piedras en él) para los restos, la plataforma de windows con esos blogs ya está inutilizada y nadie, ni los propietarios de los blogs pueden actualizar de ninguna manera.
Si no os apetece el enlace y véis mejor copiar y pegar, adelante, os animo.
Vaya foto la del cuarzo ése de vives.
Las fotos del hilo de imágenes de cuarzo azul no tienen calidad, pero son cuarzos muy representativos de lo que salió, esas fotos están en fmf y menos eliminarlas podéis hacer lo que os dé la gana con ellas, más adelante ya le sacará Carlos Pareja brillo y color a esas piedras con su arte para vosotros. _________________ un saludín |
|
Volver arriba |
|
|
Carlos Pareja
Registrado: 25 Abr 2008
Mensajes: 1666
Ubicación: Granada
|
Publicado: 28 Ene 2011 16:04 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Los que comentas como curvona, también están dentro de la concesión ACEDO.
Saludos _________________ sólo un aficionado |
|
Volver arriba |
|
|
jose luis valdes
Registrado: 03 Ene 2011
Mensajes: 258
Ubicación: Córdoba
|
Publicado: 28 Ene 2011 16:13 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Asombroso, no me lo podía imaginar.
Muchas gracias Carlos. _________________ un saludín |
|
Volver arriba |
|
|
Mijeño
Registrado: 06 Ago 2009
Mensajes: 411
Ubicación: Mijas-Malaga
|
Publicado: 28 Ene 2011 18:33 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Hola Carlos y Valdez, la curvona os referis a la parte cercana al Tocal??,yo tengo algunas piezas de por alli, cristales mas pequeños pero con el color azul muy intenso y mucha magnesioriebeckita.
Un saludo- Andrés-mijeño |
|
Volver arriba |
|
|
Carlos Pareja
Registrado: 25 Abr 2008
Mensajes: 1666
Ubicación: Granada
|
Publicado: 28 Ene 2011 18:48 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Hola Andrés
La curvona a la que yo me refiero está antes de llegar al desvío de la cantera, en una curva muy pronunciada (dirección al torcal desde Antequera).
Lo que me refiero es, que la concesión tiene 12 cuadrículas mineras y abarca bastante más que la propia explotación.
Saludos _________________ sólo un aficionado |
|
Volver arriba |
|
|
Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
|
Publicado: 28 Ene 2011 18:55 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Antonio Alcaide escribió: |
Si Jordi afirma que los análisis realizados han dado magnesioriebeckita, supongo que los habrá encargado él mismo. Ya nos lo confirmará.
|
Yo lo tenía como Aerinita, pero por comunicación verbal de Miguel Calvo a raíz de unos análisis hechos (creo recordar) en la Universidad de Zaragoza, modifiqué etiquetas y puse magnesioriebeckita.
Este tipo de minerales son muy complicados de determinar, y en este caso más, por el hecho que son inclusiones, por lo que no descarto que posteriores análisis hayan podido determinar otra cosa, pero creo que actualmente la opinión mayoritaria es que la causante del color es la magnesioriebeckita. Yo personalmente no lo he hecho analizar, por lo que en este caso hablo por lo que me han dicho.
Yo también creo recordar una discusión más extensa en FMF de este tema y con más detalles, pero yo ahora no puedo buscarla. A ver si alguien la puede encontrar (si existe) _________________ Todo suma |
|
Volver arriba |
|
|
Mijeño
Registrado: 06 Ago 2009
Mensajes: 411
Ubicación: Mijas-Malaga
|
Publicado: 28 Ene 2011 19:03 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Gracias Carlos por la respuesta, entonces mas o menos es el mismo sitio del que yo tengo los cuarzos.
Un saludo. Andrés |
|
Volver arriba |
|
|
Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
|
|
Volver arriba |
|
|
arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
|
Publicado: 28 Ene 2011 19:35 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Aquí aún no lo veo pero en TuPlaneta JM publicó esto:
"Hola a todos
Acabo de analizar una muestra de la costra azul que suele aparecer en la Juanona y alrededores junto al cuarzo azul. He empleado SEM (microscopía electrónica de barrido), EDS (análisis de emisión de rayos X por dispersión de energía) y XRD (difracción de rayos X). Así, tanto la morfología (vista por SEM: haces de fibras), como la composición (determinada por EDS; nada de carbonato) y la estructura cristalina (establecida por XRD) confirman que no es aerinita, sino una riebeckita con parte del Fe substituido por Mg y Ca, aunque sin llegar a la estequiometría extrema de la magnesioriebeckita.
Así que ya sabéis.
Tus colegas de Oviedo tenían razón, José Luis!
Saludos"
Fue el 28 de agosto del 2008. Enlace: https://www.tuplaneta.es/foros/viewtopic.php?p=2241#2241
Jordi, si ves a Alfredo por ahí dile que le invitamos a participar... :-)
Saludos
Arturo |
|
Volver arriba |
|
|
jose luis valdes
Registrado: 03 Ene 2011
Mensajes: 258
Ubicación: Córdoba
|
Publicado: 28 Ene 2011 21:04 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Cantera la Juanona, Málaga |
|
|
Gracias Arturo por la tarea hecha.
Parece que gana la magnesioriebeckita por goleada, aparte de mis amigos contamos con dos resultados positivos más y con los papeles en la mano
Miguel Calvo
Juan Miguel (jm)
si esto sigue así me alegro, eso de cambiar el nombre no agrada mucho la verdad.
ja ja ja acabo de entender lo de la estequiometría y mira que tardo, que torpe do _________________ un saludín |
|
Volver arriba |
|
|
|