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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Zona Mindat - Zarzalejo - Madrid
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Ramón Jiménez




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MensajePublicado: 08 Ene 2011 13:40    Título del mensaje: Zona Mindat - Zarzalejo - Madrid  

Buenos días, me gustaría proponer un cambio en la entrada del yacimiento de ortosas
de Zarzalejo que consiste en quitar de lo "quarry". ¿Cómo que las ortoclasas salen en
una cantera??? El pórfido donde aparecen no ha sido canterado. Las canteras de la
zona son de granito y en éste no es donde aparecen las ortoclasas que conocemos.
Además propongo introducir el pareje de "Las Machotas" que es como se llama la
pequeña sierra formada por 2 ó 3 cerros.
Saludos

_________________
Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
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Inma
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MensajePublicado: 08 Ene 2011 14:05    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Ramón Jiménez escribió:
Buenos días, me gustaría proponer un cambio en la entrada del yacimiento de ortosas
de Zarzalejo que consiste en quitar de lo "quarry". ¿Cómo que las ortoclasas salen en
una cantera??? El pórfido donde aparecen no ha sido canterado. Las canteras de la
zona son de granito y en éste no es donde aparecen las ortoclasas que conocemos.
Además propongo introducir el pareje de "Las Machotas" que es como se llama la
pequeña sierra formada por 2 ó 3 cerros.
Saludos

Hola, Ramón.

Me parece que has puesto el punto sobre las íes, porque hay más de una entrada en mindat donde se indica la palabra "quarry" o "mine" cuando en realidad se trata de afloramientos naturales. Mejor sustituir esas palabras por "outcrop"??.

Saludos

_________________
Inma Ramos
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arturo shaw




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MensajePublicado: 08 Ene 2011 22:25    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

El enlace: https://www.mindat.org/loc-105847.html

A mi me parece mejor outcrop que quarry, al menos en este caso, pero los cambiaría a medida que los encontremos...

Saludos

Arturo
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Ramón Jiménez




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MensajePublicado: 09 Ene 2011 22:59    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Yo también estoy de acuerdo con Inma y Arturo en que encaja mucho mejor "outcrop".
Saludos

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Ramón Jiménez Martínez
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 09 Ene 2011 23:20    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Ramón, aparte de incluir o no el paraje y cambiar la denominación del yacimiento, habría que incluir el municipio también. Entiendo que es Zarzalejo.

Propuesta:

Zarzalejo outcrop, Zarzalejo, Madrid, Spain

o

Zarzalejo outcrop, Las Machotas, Zarzalejo, Madrid, Spain

(Recordad que en principio estamos colocando los parajes en el espacio para el nombre en castellano).

Saludos

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La vida es el cristal más breve
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Ramón Jiménez




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MensajePublicado: 09 Ene 2011 23:53    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Yo pregunto: ¿no puede ser??:
Las Machotas outcrop, Zarzalejo, Madrid, Spain

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Ramón Jiménez Martínez
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 10 Ene 2011 01:25    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Ramón Jiménez escribió:
Yo pregunto: ¿no puede ser??:
Las Machotas outcrop, Zarzalejo, Madrid, Spain


Claro!! Una solución mucho más simple.

Saludos

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jm




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MensajePublicado: 10 Ene 2011 12:07    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Hola a todos
La apreciación de Ramón me ha parecido muy oportuna.
Por cierto, ¿sería interesante precisar "Estación de Zarzalejo"? Y en cuanto al paraje, ¿sería oportuno afinar diciendo "La Machota Baja"?
Saludos

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JM el Tocapiedrotas
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Ramón Jiménez




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MensajePublicado: 10 Ene 2011 16:19    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Me parece correcto afinar y decir "La Machota Baja outcrop". En cuanto a lo de
"Estación de Zarzalejo", yo creo que no aporta nada ya que verdaderamente el
dique de pórfido está en el campo, no en la estación. Supongo que lo dices porque
en Zarzalejo hay eso tan común en pueblos con estación de tren que es dividir el
municipio en Zarzalejo-pueblo y Zarzalejo-estación. No sé lo que opinaréis, pero si
el dique estuviera más cerca de Zarzalejo-pueblo, ni nos plantearíamos esta discu-
sión; diríamos Zarzalejo y punto. Yo entiendo que decir "La Machota Baja" ya implica
que el yacimiento está más cerca de la estación que del pueblo, pero lo que veáis.

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Ramón Jiménez Martínez
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Ivan Blanco (PDM)




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MensajePublicado: 10 Ene 2011 18:21    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Lo primero, felicitar el año nuevo a todos (mas vale tarde que nunca).

A mi modo de ver, al indicar Zarzalejo en la descripción se indica el término municipal, que incluye la estación, el pueblo, la iglesia y todo lo demás, como pasa siempre. Si se indica "Zarzalejo", sin mas, no se concreta mucho, pero al poner ya "Las Machotas", pues queda clara la zona que es. Al añadir "outcrop" se aclara también lo que son las Machotas. A mi me parece que lo indicado por Ramón podría ser lo mas conciso y preciso.

Aprovecho para recordar que existen muchos trabajos cientificos que han estudiado bastante de las localizaciones de la mineralogía española y podria ser interesante indicarlos en la lista bibliográfica de los yacimientos en Mindat, al menos algunos, no sólo artículos de revistas de minerales. Por ejemplo, en el caso de los diques de pórfido de Zarzalejo hay trabajos de petrología y geoquímica de los años 80, creo recordar que de Andonaegui, Ancochea, etc. que han estudiado estos y otros muchos mas, seguro que Ramón conoce un montón de estos. Me parece una forma seria de apoyar una cita científica de un mineral en un yacimiento y una forma de indicar una primera aproximación a quiera quiera profundizar en las fases que aparecen en los yacimientos.

_________________
Saludos,

Iván

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arturo shaw




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MensajePublicado: 10 Ene 2011 18:27    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

PDR escribió:

Aprovecho para recordar que existen muchos trabajos cientificos que han estudiado bastante de las localizaciones de la mineralogía española y podria ser interesante indicarlos en la lista bibliográfica de los yacimientos en Mindat, al menos algunos, no sólo artículos de revistas de minerales. Por ejemplo, en el caso de los diques de pórfido de Zarzalejo hay trabajos de petrología y geoquímica de los años 80, creo recordar que de Andonaegui, Ancochea, etc. que han estudiado estos y otros muchos mas, seguro que Ramón conoce un montón de estos. Me parece una forma seria de apoyar una cita científica de un mineral en un yacimiento y una forma de indicar una primera aproximación a quiera quiera profundizar en las fases que aparecen en los yacimientos.


En eso estamos :-) Si tienes alguna referencia apórtala y se pone.

Gracias

Arturo
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Ramón Jiménez




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MensajePublicado: 12 Ene 2011 10:28    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Al hilo de lo expuesto por Iván con respecto a las referencias: efectivamente, lo ideal
es que se referenciaran los trabajos originales que describieron los distintos yacimien-
tos y los posteriores sólo en el caso de que vayan aportando algo de interés, que en
el caso de mindat sólo vale que se aporten nuevas especies al yacimiento. No me he
querido involucrar en lo de las referencias (ni siquiera en las mías) porque es un trabajo
arduo que requiere muchas horas de dedicación que no dispongo; así que y sintiéndolo
mucho yo personalmente sólo puedo en principio hablar desde mi propia experiencia,
que por supuesto que suele estar unida a algunas publicaciones. Intentaré en los dis-
tintos hilos comentar referencias "de memoria" por si alguien quiere molestarse en com-
probarlo y ponerlas, pero os aseguro que yo no me puedo dedicar a eso.
Saludos

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Ramón Jiménez Martínez
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jm




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MensajePublicado: 12 Ene 2011 11:47    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Hola a todos
Por mí, OK con lo señalado por Ramón y PDR. Únicamente puntualizaba lo de "estación de Zarzalejo" para hacer más fácil la localización del yacimiento, ya que siempre es más fácil localizar lugares "humanos" (núcleos urbanos, parroquias, cortijos o caseríos, etc.) que parajes.
Saludos

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JM el Tocapiedrotas
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 12 Ene 2011 17:30    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Ante la unanimidad, he procedido a realizar el cambio en Mindat.

La Machota Baja outcrop, Zarzalejo, Madrid, Spain

https://www.mindat.org/loc-105847.html

De momento sin referencia. Tu contribución, Ramón, es impagable. Me refiero a la ayuda con las localidades y minerales. Entendemos perfectamente que no puedas proporcionar además las referencias específicas para cada localidad, porque como comentas, requiere un tiempo del que no dispones. Creo de todas formas que hay otros minernautas muy capacitados que además conocen la zona que pueden aportarlas.

Dejamos el hilo abierto por esa misma razón.

También se adjunta la captura de pantalla.

Gracias a todos por la participación y la información aportada.

Saludos



zarzalejo.jpg
 Descripción:
La Machota Baja, Zarzalejo en Mindat
 Visto:  20937 veces

zarzalejo.jpg


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Jesús López




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MensajePublicado: 12 Ene 2011 23:04    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Hola a todos.

Por si sirve como referencia hay un artículo antiguo sobre las ortoclasas de Zarzalejo. Es el siguiente:

Fernández Navarro, Lucas (1919). Ortosas cristalizadas de Zarzalejo (Madrid).
Boletín de la Real Sociedad Española de Historia Natural. Tomo XIX. Pags. 137-143

Este artículo lo podréis consultar los interesados en la web de la Biblioteca Digital del Real Jardín Botánico:

https://bibdigital.rjb.csic.es/spa/Libro.php?Libro=1227&Pagina=138
(enlace normalizado por FMF)

Un saludo
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 12 Ene 2011 23:22    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Gracias, Jesús, por la referencia y el enlace. Me parece perfectamente válida. La incluyo en la localidad en breve. Contiene un detallado estudio cristalográfico de las muestras encontradas en el yacimiento.

Saludos

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Ramón Jiménez




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MensajePublicado: 13 Ene 2011 09:53    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Me ha escrito Baltasar, que por lo que sea no está dado de alta en foro y me ha
comentado que hay una referencia importante. Dice:
"El libro los minerales del Escorial del padre Vicuña de 1929 describe con exactitud el trazado del dique. Incluso el punto Km de la via en la que lo atraviesa".

También hay un trabajo muy minucioso de caracterización de estas ortosas:
https://www.igme.es/internet/sistemas_infor/BoletinGeoPDF/boletin%2080%20fasciculo%202.pdf
(enlace normalizado por FMF)

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Ramón Jiménez




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MensajePublicado: 13 Ene 2011 22:02    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

Perdonar que como sale todo el boletín, si no digo las páginas del artículo: 65 a 72
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 14 Ene 2011 11:42    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

No se me olvida añadir las dos referencias nuevas que proporciona Ramón.

Lo haré más tarde desde casa porque el servidor del trabajo no está hoy para nada.

Saludos

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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 14 Ene 2011 13:06    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Zarzalejo  

He podido colocar las dos referencias comentadas y una más que el mismo Ramón proporcionó en Tuplaneta en el 2009 sobre el mismo yacimiento.

Cambio la captura de pantalla.

Edito este post el 19/01/11 para avisar que lo cerramos.

Saludos

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