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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5201
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 06 Nov 2010 00:42 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Tenía pendiente hablar de estas fluoritas azules, pero prefería que siguiera el hilo Catalina.
Esta fluorita de la foto la tengo desde el año 1996 y en la etiqueta citaba como procedencia "Montseny". En la mesa de intercambio de Girona tuve la oportunidad de hablar con Joan Font, que me confirmó (como ya habíamos deducido en el Foro):
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=15188#15188
que esta fluorita, junto con algunas otras, las había extraído en Sant Marçal y las había comercializado en esos años. La pieza no ha perdido ni un ápice de su color original, seguramente porque ha estado siempre (excepto momentos puntuales) en la oscuridad absoluta.
Es un tema curioso esta pérdida de color, que valdrá la pena seguir comentando.
Saludos.
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Fluorita, Mines de Sant Marçal,Viladrau-Montseny, Osona (Barcelona) 9 x 4 cm. |
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Fluorita, Mines de Sant Marçal,Viladrau-Montseny, Osona (Barcelona) 9 x 4 cm. Vista de la matriz de la misma pieza. |
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_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5201
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 06 Nov 2010 20:16 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Algunas fluoritas más de Sant Marçal. Son piezas pequeñas, poco que ver con las del amigo Vilalta. :)
Saludos.
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Fluorita, Mines de Sant Marçal,Viladrau-Montseny, Osona (Barcelona) 6,5 x 5,5 x 4 cm. |
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Fluorita, Mines de Sant Marçal,Viladrau-Montseny, Osona (Barcelona) Encuadre 3 x 4 cm. |
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Fluorita, cuarzo. Mines de Sant Marçal,Viladrau-Montseny, Osona (Barcelona) Encuadre 2,5 x 1,5 cm. |
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Fluorita, cuarzo. Mines de Sant Marçal,Viladrau-Montseny, Osona (Barcelona). 4 x 3 x 1,5 cm. Encuadre 3 x 2,5 cm. |
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Fluorita, cuarzo. Mines de Sant Marçal,Viladrau-Montseny, Osona (Barcelona). Detalle dea pieza anterior. Encuadre 3 x 2,5 cm. |
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Fluorita, Mines de Sant Marçal,Viladrau-Montseny, Osona (Barcelona) 6 x 4 x 3 cm. Encuadre 3 x 2,5 cm. |
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_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5201
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 06 Nov 2010 20:26 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Retomando el tema del color de las fluoritas de Sant Marçal, resumiré lo que yo he observado, aunque admito discrepancias. :)
Las de color amarillo fuerte (a veces con algún tono verdoso) conservan bien el color a pesar de la exposición a la luz, incluso en ejemplares meteorizados de las escombreras.
Las de color amarillo pálido, casi incoloras, a mi modo de ver son las afectadas por la luz y que es probable que inicialmente fueran azules. Esto se observa a veces en una misma pieza: los cristales expuestos a la luz han tomado este color amarillento claro, casi incoloro, pero los que han quedado protegidos por el barro o dentro de la matriz, conservan su color azul.
El cambio es muy evidente, y no sé si alguien se atrevería a dar una explicación física a este fenómeno.
Aprovecharé para colgar algunas fotos más donde se pueden observar estos cambios.
Por cierto, Joan Martinez Bruguera (con cuya colaboración directa e indirecta han llegado a mi colección varias de estas piezas) tiene también una de estas fluoritas en su colección:
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=34325#34325
Saludos.
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Las tres gradaciones de color más frecuentes en las fluoritas de Sant Marçal. |
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Estas dos fotos pertenecen a la misma pieza. A la izquierda los cristales que quedaban en la parte externa del bolo (parte inferior de la pieza), y que han perdido el color al estar expuestos a la luz. A la derecha, los cristales internos del bolo en fractura fresca (cara opuesta de la pieza) y que conservan el color azul-violeta. |
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_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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jaume.vilalta
Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 376
Ubicación: Sabadell
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Publicado: 06 Nov 2010 21:37 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Algunas más.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 06 Nov 2010 22:10 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Como es bien sabido esta sección de "Descripción de Yacimientos" es un poco la niña de mis ojos y como a todos los padres, me gustaría que mi niñita tuviese siempre lo mejor ;-)
Jaume, ¿por qué no os juntáis Josep Lluis Mas y tú y con calma nos escribís y describís cómo conseguiste (conseguisteis) las piezas de Sant Marçal que estás publicando y las que tiene Josep Lluis Mas? Si además tuvieseis alguna foto de la gesta entonces ya es que babeo...;-)
_________________ Todo suma |
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jaume.vilalta
Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 376
Ubicación: Sabadell
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Publicado: 07 Nov 2010 14:52 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Hola Jordi. Aquí mando un par de fotos de nuestra gran geoda en 1995.
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Algunas piezas del reparto, dentro de la mina. |
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Ya sonrientes, mi gran amigo de fatigas José Luis Mas y yo cargados de piezas............Continuara. |
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jaume.vilalta
Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 376
Ubicación: Sabadell
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Publicado: 07 Nov 2010 21:46 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Lo prometido, más fotos de la famosa geoda de Fluoritas de Sant Marçal 1995.
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A la derecha se aprecia la Fluorita. |
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A punto de que salga.je,je. |
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Mi amigo Jose Luis Mas y yo a punto de entrar en la mina. |
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Catalina Restrepo
Registrado: 25 Nov 2008
Mensajes: 423
Ubicación: Parets del Valles
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Publicado: 08 Nov 2010 17:06 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Qué alegría me da.
Les doy las gracias por aportar más información. De todos se aprende, cualquier aporte es bueno.
Como dice Fabre, entre todos hagamos un buen trabajo.
Cuando saque un poco más de tiempo pongo más información, solo pido un poco de paciencia.
Vosotros sabes más que yo, eso seguro. La experiencia no se improvisa. Yo llevo muy poco en este territorio.
No dejemos de lado al tercer compañero de Jaume y José Luis, me refiero a Carlos Martínez.
Yo como mínimo le tengo que dar las gracias a Carlos, pues muchas de las muestras que yo tengo son muestra de su generosidad.
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Rodrigo Fariña
Registrado: 01 Feb 2010
Mensajes: 52
Ubicación: Bastavales - Brion
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Publicado: 12 Nov 2010 15:58 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Qué bueno el reportaje, gracias a todos por mostrarnos lo que sale por esos lares!!
Un saludo
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Ben Gunn
Registrado: 10 Oct 2006
Mensajes: 190
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Publicado: 14 Nov 2010 20:51 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Seria interesante que alguien se dedicara a leer un ratito este enlace a raíz de la ubicación exacta de las “Mines de St.Marçal”: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=31868#31868
Observo en este hilo malas indicaciones del yacimiento. El criterio que yo utilizo, y sin querer entrar en polémica, cuando hago referencia a los datos administrativos de la ubicación de un espécimen de Catalunya es no poner nunca la provincia.
Lo particular del caso es que la iglesia de St.Marçal (foto 2), Km. 28 de la carretera BV-5114 y ubicada en el extremo superior lado derecho del curso alto del “Riu Tordera”, pertenece al municipio del Montseny (Vallès Oriental y Prv. de Barcelona). Sin embargo el accidente geográfico y topónimo el “Coll de St. Marçal” de1109 m. (foto 13), donde coinciden los límites administrativos de las comarcas de Osona, la Selva y el Vallès Oriental en la llamada “Taula dels tres Bisbes”, es por donde también transcurre el limite divisorio de ambas provincias. Por este mismo lugar y junto a la iglesia transcurre un animado y recomendable sendero de largo recorrido (GR-5) que traviesa todo el “Massís del Montseny”.
Como curiosidad, dejando de lado las “Mines de St.Marçal”, ubicadas en lo alto de la ladera derecha del valle del “Torrent de Rigròs”, entre el torrente y las cimas de la “Cadena dels Senglars”, están localizados otros yacimientos menores alrededor de la iglesia de “St.Marçal”.
Uno de ellos es una mina (foto 11) de corto recorrido, a unos cien metros de la iglesia en dirección a Viladrau y al mismo nivel por donde transcurre la carretera BV-5114. Otras tres minas o catas (foto 4) están próximas y en la misma ladera donde esta ubicada la iglesia y alrededor de dos edificios llamados “El Puig” y “La Fàbrica”. También y próximo a este ultimo yacimiento hay como un antiguo corrimiento de tierra o pequeña cantera antigua (foto 9).
Otro yacimiento (foto 5,7 y 8) esta localizado entre el Km. 24 y 25 de la misma carretera BV-5114 y en el topónimo llamado “Torrent de les Mines”, donde hay una pequeña explotación minera. En este punto solo tengo localizada una mina y un pequeño edificio destartalado. Las muestras recogidas de todos estos lugares son de Fluorita y baritina.
Encontrar material representativo de estos yacimientos es una epopeya. Hay que trabajar duro y con paciencia. Todo esta más que rebuscado. Pero siempre e indagando se puede obtener una buena recompensa. Otro espécimen con pedegrí y antaño abundante en la zona era el Cuarzo con sus variantes exhibiciones, pero esto da para otro hilo.
También y en esta zona próxima a la iglesia hay un topónimo más que interesante: Puig d’Ou (1209 m.) donde la leyenda deja entrever un yacimiento aurífero. ¿Será verdad? Como añadido decir que en el Montseny hay muchas historias y topónimos que hacen referencia a este material noble, pero este es otro tema que no da lugar aquí.
A nivel histórico y como aficionado también a los castillos medievales hay otro motivo de interés, desvelar la ubicación exacta del “Castell de les Agudes”, cuya primera referencia que tenemos es del año 1018, con una escritura de Odón de Sesagudes casado con Girberga. La última referencia que tenemos data del año 1325, donde se menciona que la delimitación del “Castell de Taradell” hace frontera con el "castrum de plazas Agudas". Se intuye que podría estar sepultado formando un montículo irreconocible y tupido por la vegetación o cerca de los topónimos “Castellets”, donde aún está el lugar conocido como la “Baga del Castell”. El emplazamiento de estas indicaciones están muy cerca de la “Esglesia de St.Marçal” (ver mapa Ed. Alpina del Montseny).
Para finalizar la jornada geológica/mineralógica y poder repostar recomiendo dos lugares próximos: el bello pueblo de “Viladrau” (900 m.) y el místico “Vall de Santa Fe del Montseny” (1100 m.). Ambos lugares se puede saborear buena cocina local y luego bajar la tripa con un lindo paseo entre hayas, castaños y robles. Nada de nuevo que ya no conozcamos.
¡Y por favor poner bien las etiquetas, no cuesta nada! ¡Hay que…!
Jordi.
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Foto1. Mapa topográfico de la zona de “St. Marçal”. Circulo rojo: yacimiento “Mines de St.Marçal”. La línea divisoria provincial coincide con la línea de puntos pequeños y de color rojo del mapa que hace referencia al sendero: GR-5 (observando el mapa de izquierda a derecha la línea divisoria Prov. coincide con el GR-5 hasta “St Marçal del Montseny”). |
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Foto 3. Mapa Geológico de la zona de “St. Marçal”. Color rosado: Ggd. Color morado rallado: mc_ÇOrp. |
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Foto 11. Boca mina a nivel de carretera BV-5114. |
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Foto 4. Una de las tres minas o catas ubicadas entre “Esglesia de St.Marçal”, “El Puig” y “La Fàbrica”. |
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Foto 9. Corrimiento de tierra o pequeña cantera antigua. |
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Foto 7. Yacimiento del “Torrent de les Mines”. Junto y a la derecha del buscador se entreve medio colgada una bocamina. A la izquierda el llamado “Torrent de les Mines”. |
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Foto 5. Yacimiento del “Torrent de les Mines”. En el mismo “Torrent de les Mines” caprichosa y sospechosa pared. |
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Foto 8. Yacimiento del “Torrent de les Mines”. Pequeño edificio destartalado. |
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Foto 13. Vista panorámica del “Coll de St. Marçal” de1109 m. se entreve la carretera BV-5114 y a su derecha iglesia de “Sant Marçal del Montseny”. Toma realizada desde el yacimiento “Mines de St.Marçal”. Paisaje primaveral 2010. |
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Foto2. La primitiva iglesia de “Sant Marçal del Montseny”, documentada en 1053, fue renovada en 1066 y de nuevo consagrada en 1104. El actual es un edificio románico, muy alargado, con ábside circular, bóveda de medio punto y un ancho campanario de espadaña. Le apoya la gran casa del priorato, convertida hace años en hostelería para los visitantes. No guarda ninguna característica de la época monástica, pero el conjunto, pegado a un flanco arrinconado del valle, tiene una belleza especial. Al fondo y a la izquierda en lo alto observamos el pico de “Les Agudes” de 1705m. Foto antigua e invernal. |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5201
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 14 Nov 2010 21:36 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Muy buena aportación Jordi y gracias por refrescarnos la memoria.
Yo tampoco suelo poner la provincia en las etiquetas de mi colección, pero los foreros de fuera de Catalunya probablemente agradecerán la cita de la provincia, pues para ellos es más fácil situarse geográficamente.
En este caso siendo la comarca Osona, tenemos un problema con la provincia, ya que la comarca como tal pertenece a la provincia de Barcelona pero por cuestiones administrativas, tres municipios concretos (Viladrau, Espinelves y Vidrà) están "adjudicadas" a la provincia de Girona.
Teniendo en cuenta esta peculiaridad, una etiqueta correcta podría ser:
Minas de Sant Marçal
Macizo del Montseny
Viladrau (municipio)
Osona (comarca)
Girona (provincia)
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Laureano
Registrado: 03 Oct 2009
Mensajes: 161
Ubicación: Coria del Rio
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Publicado: 14 Nov 2010 21:56 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Muy buenas noches, me llamo Laureano y soy de un pueblo de Sevilla. Tengo en mi colección varias piezas de Sant Marçal y leyendo todo lo publicado en este foro sobre la etiqueta correcta a poner, creo que si el municipio en el cual están las minas de Sant Marçal es Viladrau, y éste pertenece a Girona, creo que ya no tengo mas dudas de cómo etiquetarlas, gracias a todos por la aclaración.
Un saludo.
_________________ Un zaludazo desde el Sur. |
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Joan Martinez Bruguera
Registrado: 29 Oct 2009
Mensajes: 2215
Ubicación: Muntanya d'Amatistes (Montseny)
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Publicado: 14 Nov 2010 23:12 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Como siempre, buen trabajo Jordi.
Personalmente y creo que seria lo correcto a nivel mundial, en mis etiquetas pongo:
Mines de Sant Marçal (Lugar del yacimiento)
Viladrau (Municipio)
Montseny (Macizo)
Osona (Comarca)
Girona (Provincia)
Catalunya (Región)
España (Pais)
Es mi opinión, pero cada uno que haga lo que crea conveniente.
Añado una fluorita de mi colección.
Saludos a todos!
Descripción: |
Fluorita - Mines de Sant Marçal - Viladrau - Montseny - Osona - Girona - Catalunya - España |
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_________________ Bruguera
Grup Mineralògic Català |
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Catalina Restrepo
Registrado: 25 Nov 2008
Mensajes: 423
Ubicación: Parets del Valles
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Publicado: 14 Nov 2010 23:38 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Gracias, a todos.
Rodrigo, me alegra que te guste.
Jordi genial tu aportación.
Frederic y Joan, gracias por poner la ubicación, creo que sería bueno poner esto al principio del hilo. Si me decido hacer alguna otra descripción lo tendré en cuenta.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 15 Nov 2010 15:51 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Catalina Restrepo escribió: | Frederic y Joan, gracias por poner la ubicación, creo que sería bueno poner esto al principio del hilo. Si me decido hacer alguna otra descripción lo tendré en cuenta. |
Un petición de ayuda para Jordi. Por favor enviame modificados los textos que consideres que se deban cambiar (por lo de la ubicación) y me dices en donde van y yo los cambiaré.
Muchas gracias, me ahorrará mucho trabajo! ;-)
_________________ Todo suma |
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Ben Gunn
Registrado: 10 Oct 2006
Mensajes: 190
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soldevilla
Registrado: 28 Dic 2008
Mensajes: 869
Ubicación: Canyelles
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Publicado: 19 Nov 2010 22:11 Título del mensaje: una piedra en el zapato |
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Yo no pongo fotos, pero os cuento una anécdota.
Fuí en compañía de nuestro amigo Joan, el que tiene la suerte de vivir en la montaña de las amatistas, a ver si tenía yo la suerte de completar ese hueco en la cole con una pieza de este clásico yacimiento.
La verdad es que no encontramos nada de excesiva relevancia aparte del paisaje, que es sobrecogedor y más aquel día, con guedejas de nubes corriendo los las laderas de la montaña mientras daba buena cuenta del bocata tortilla sentado a la puerta de la mina. Pero el otro día voy a buscar las botas, meto el pié y ostras!! una piedra!. Saco el pié, sacudo la bota y cae sobre la alfombra un cristal de fluorita flotante de 1,5cm.!!! con las esquinas y los cantos perfectos. Desde luego es la mejor pieza que tengo de allí y ahora está guardado en una urnita. Aun no me imagino como fué a parar al zapato y como no me di cuenta de que la llevaba...
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Catalina Restrepo
Registrado: 25 Nov 2008
Mensajes: 423
Ubicación: Parets del Valles
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Publicado: 19 Nov 2010 22:22 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Que bueno jaja,
Yo me imaginaba otra cosa.
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arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
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Publicado: 19 Nov 2010 22:39 Título del mensaje: una piedra en el zapato |
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Que no, que fue Santa Claus que lo puso ahí, hombre!! :-)
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Joan Martinez Bruguera
Registrado: 29 Oct 2009
Mensajes: 2215
Ubicación: Muntanya d'Amatistes (Montseny)
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Publicado: 21 Nov 2010 00:24 Título del mensaje: Re: Las minas de Sant Marçal |
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Vaya suerte que tienes o yo te la dí al llevarte a la montaña de amatistas.
No me hagas reir, que no puedo parar.
Despues de picar y picar en las geoditas de Fluorita azul en la mina que encontramos de Calcita punta de clavo, pero al final ya cerca del pozo lleno de agua a ver si se te cayó una fluorita pequeña a la bota, o bien fué en las escombreras que estuvimos, no se, la questión que tuvistes el dia.
Ahora solo falta que la fotografies y la cuelges para poderla ver.
Felicidades por la pequeña joya!
_________________ Bruguera
Grup Mineralògic Català |
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