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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia
  
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Edu53




Registrado: 25 Nov 2008
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MensajePublicado: 15 May 2010 12:46    Título del mensaje: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Estaba revisando mi colección de minerales (4x4), para intentar situar la procedencia de los mismos y me he encontrado con este mineral, goethita acicular de Castellón, que fue adquirido hace varios años en Expominer creo, o en alguna feria de minerales en Cataluña.
Los cristales aciculares están tanto dentro como fuera del cuarzo, este es ligeramente amatista, pero lo más sospechoso es la tonalidad verdosa que tiene en la parte posterior, que se asemeja a la pigmentación verde que se les da a las geodas de amatistas de Brasil.
He intentado localizar goethita acicular en Castellón y nada de nada.
Mi sospecha es que el mineral sea de Brasil, salvo que alguien me confirme lo contrario. Este comentario es para aquellos coleccionistas que hayan adquirido este mineral y lo revisen para su correcta rotulación.
Disculpad por las fotografías que no están suficientemente nítidas, pero no dispongo de una cámara mejor en estos momentos.
Un saludo.



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Eduardo J. Matilla
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José Luis Zamora




Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 2591
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MensajePublicado: 15 May 2010 13:25    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Hola Edu: A mi me da la sensación de que es amatista tostada.
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Juan de Laureano




Registrado: 02 May 2008
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MensajePublicado: 15 May 2010 14:05    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Hola Edu/José Luis,

Yo tengo una pieza similar, pero en este caso es de Bou Tazoult (Marruecos), tengo que ver la base para ver si tiene algún parecido, en cuanto pueda lo miro y te lo digo. Creo recordar que tenía también otra similar pero no recuerdo su procedencia sé que es española pero mi memoria ahora no me llega para concretar su sitio exacto...
En un principio también me había parecido una de esas amatistas "tostadas" pero, cuando me he fijado bien en las fotos se ve que es el color que le dan las inclusiones...

El enlace a las fotos de las que digo que son de Bou Tazoult es:
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=10111#10111

Un saludo.

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Juan de Laureano. (Nitana2000)
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Edu53




Registrado: 25 Nov 2008
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MensajePublicado: 15 May 2010 16:59    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Hola José Luis,

Gracias por la respuesta, el tono amatista de la pieza es muy tenue y como dice Juan el tono tostado lo da la inclusión de goethita que tiene. Lástima que no se aprecie bien la tonalidad en la foto, pero en la binocular se aprecia perfectamente el tono de amatista.

Gracias Juan por la respuesta, lo que realmente me preocupa es la mala rotulación de la pieza porque de Castellón no creo que sea y a saber cuántas piezas como esta ruedan por España.
No sé si en Marruecos tienen la costumbre de teñir de verde el reverso de las geodas como en Brasil y eso es lo que me indujo a pensar que eran de allí. Esperaré tu respuesta sobre la pieza similar que tú tienes, como me has comentado en el anterior mensaje, para rotular correctamente la procedencia de la goethita.
Un saludo

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Eduardo J. Matilla
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Adrian Pesudo




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MensajePublicado: 15 May 2010 17:48    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Desde luego de Castellón ni parecido. Si como dices, observas una tenue tonalidad violeta, entonces menos aún, ya que de amatistado, que yo sepa no se ha encontrado nada. Tenemos alguna goethita en agujas de La Botalaria, Borriol, pero no se le parece en nada. Es curioso como amatistas de mala calidad de otros países aparezcan etiquetadas como minerales españoles como por arte de magia. Me gustaría saber cómo se puede llegar a estas barbaridades, ya que no tiene ningún sentido, ni siquiera económico, para el que acaba vendiéndolas.


goethita.jpg
 Descripción:
Goethita. Mina Botalaria, Borriol. Pieza de 9x9x7 cms
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Juan de Laureano




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MensajePublicado: 15 May 2010 21:11    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Hola de nuevo...
la Goethita que tengo es de Tordelrábano. La matriz tiene un ligero tono verdoso. Eso sí, no son inclusiones en cuarzo como las que muestras en las fotos...
Dejo el enlace a MTI, en la primera foto se puede acceder a fotografías del yacimiento, en la segunda a fotografías de ejemplares de Goethita.
https://mti-minas-castillalamancha.blogspot.com/2008/04/yacimiento-de-goethitas-de-tordelrbano.html
por si le ves algún parecido...
Un saludo.

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Juan de Laureano. (Nitana2000)
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Edu53




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MensajePublicado: 16 May 2010 00:25    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Hola Juan / Adrian,
Juan he podido hacer la comparación directamente porque dispongo de ejemplares de goethita de Tordelrábano y como bien dices no se parecen en nada ni los cristales ni la matriz aunque sea ligeramente verdosa, que en la que muestro yo se ve perfectamente el teñido descarado de verde y que en algún otro hilo ya se preguntó, el porqué del teñido de las geodas de amatista de Brasil en su parte exterior de color verde y no consigo recordar en cual, pero no es relevante.
Por tanto y en principio rotularé como procedencia Brasil ya que las de Marruecos, si bien se asemejan, no están teñidas de verde en su parte exterior.
Adrian, ahora voy a hacer una elucubración mía. Aunque no consigo entenderlo, pienso que se debe tratar de una compra de material que ha ido pasando de mano en mano en las ferias y el último que ha ido a rotular, al no saber la procedencia se puede haber referido a la última adquisición y si esta procedía de Castellón, pues, le tocó por no molestarse en averiguar la procedencia real de las piezas. Quiero pensar que ha sido así, pero no es disculpable de ninguna de las maneras.
Gracias a los dos por la ayuda prestada.
Un saludo

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Eduardo J. Matilla
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Juan de Laureano




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MensajePublicado: 16 May 2010 08:38    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Hola Edu,

"Aun" pensaba que la tuya no estaba teñida de verde... no se que sentido tiene el haber tintado una pieza así, cuando por las inclusiones ya se hubiera vendido sola...

Sobre el teñido de la base de las "amatistas" en verde, recuerdo este enlace de Arturo: https://64.33.80.112/forum/viewtopic.php?p=9713#9713

Un saludo.

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Juan de Laureano. (Nitana2000)
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Adrian Pesudo




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MensajePublicado: 16 May 2010 10:19    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Esa es una posibilidad. Lo que está claro es que alguien no actuó con un mínimo de profesionalidad al vender esa pieza (el propio vendedor o el que se la pasase), ya que es tan sencillo como pasarla como una pieza para sistemática general para coleccionistas que están comenzando con el único nombre del mineral, cuarzo. Desde el momento en que a una pieza se le pone localidad tiene un valor añadido especial, por más normalilla que sea, para los coleccionistas que somos de la zona y por tanto está dispuesto a pagar más por ella; en este caso hay varios errores que no pasan desapercibidos que hace que el vendedor no sea nada profesional ni fiable: la incompleta (sólo provincia) localidad, el error de esa localidad, y posiblemente (eso ya lo puedes ver tú mejor) el que no haya goethita acicular como inclusión en el cuarzo. Demasiados errores juntos.
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Jordi Fabre
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MensajePublicado: 16 May 2010 11:24    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Adrian Pesudo escribió:
.... y posiblemente (eso ya lo puedes ver tú mejor) el que no haya goethita acicular como inclusión en el cuarzo. Demasiados errores juntos.

Es Goethita acicular en cuarzo de Marruecos. Mañana colgaré una foto de otra pieza parecida y más información.

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Edu53




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MensajePublicado: 17 May 2010 01:12    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Hola Juan,
En lo del teñido me refiero a la costra exterior de la pieza, se observa bien en las fotos 2 y 3 y no afecta para nada a la cristalización en sí, además he hecho una prueba con un bastoncillo impregnado de disolvente para ver si realmente está teñida la parte exterior y efectivamente lo está.
Yo pensaba que la pieza era parte de una geoda de amatista con inclusiones de goethita que debieron trocear para sacar mayor partido de la pieza o bien ya salió partida.
En la feria de Expominer observé diversas geodas de amatista con la parte exterior de un color uniforme verdoso, que es posible que se asemeje al color de la matriz original y el tintado sea para disimular los golpes al extraer la geoda, vamos pienso yo, por eso preguntaba si en Marruecos también se teñían de verde la parte exterior de las geodas.
De todas formas esperaré la foto que colgará Jordi mañana.
Por cierto Adrián en la gran mayoría de cajitas (4 x 4) solo viene indicada la provincia de la procedencia de la pieza, ahora el trabajo es mío para intentar localizar la procedencia exacta de todas las que tengo que no son pocas.
Gracias a todos.
Un saludo

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Jordi Fabre
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MensajePublicado: 17 May 2010 18:45    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Aquí están las fotos de dos fotos de Goethitas de Tizirine, localidad situada en la zona de la conocida montaña de Tizi n'Tichka y cerca de Imini y Bou Tazoult, en la provincia de Ouarzazate. Como se puede ver en las fotos el parecido es grande.

En cuanto al color verde de la parte de atrás, no hay que olvidar que estas geodas se venden a turistas teñidas artificialmente con purpurinas ( https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=2379 ) por lo que no es raro que pueda haber colores residuales de lo que podría haber sido una pieza más grande, partida en trozos pequeños para ser vendida más fácilmente.



N16RE6f-Cuarzo.jpg
 Descripción:
Cuarzo con inclusiones de Goethita y una roseta de Barita blanca
Tizirine, Tizi n'Tichka, Ouarzazate, Marruecos
 Visto:  14024 veces

N16RE6f-Cuarzo.jpg



N16RE6d2-Cuarzo.jpg
 Descripción:
Detalle de la pieza
 Visto:  14021 veces

N16RE6d2-Cuarzo.jpg


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Edu53




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MensajePublicado: 18 May 2010 01:37    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Jordi Fabre escribió:
Aquí están las fotos de dos fotos de Goethitas de Tizirine, localidad situada en la zona de la conocida montaña de Tizi n'Tichka y cerca de Imini y Bou Tazoult, en la provincia de Ouarzazate. Como se puede ver en las fotos el parecido es grande.

Ok! Jordi tienes toda la razón realmente el parecido es grande y por más que me he encabezonado con que podría ser Brasileña, no he conseguido encontrar en la web nada que se asemeje a la pieza con procedencia de Brasil.
Por tanto la rotularé como Goethita acicular en cuarzo, Tizirine, Ouarzazate Marruecos.
Jordi la montaña Tizi n’Tichka es acaso la procedencia?
Gracias.
Un saludo

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Eduardo J. Matilla
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Jordi Fabre
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MensajePublicado: 18 May 2010 11:28    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Edu53 escribió:
Jordi la montaña Tizi n’Tichka es acaso la procedencia?

La procedencia es Tizirine, que es nombre local del paraje en el que está situada una cantera artesanal, en donde encuentran "cocos" (geodas) de Cuarzo con Goethita, Calcita, Yeso y a veces muy bonitas Baritas, tanto en roseta como transparentes, tipo "Cartagena". Este paraje está más o menos localizado en la zona del Tizi n´Tichka.

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Edu53




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MensajePublicado: 18 May 2010 20:17    Título del mensaje: Re: Goethita sobre cuarzo de dudosa procedencia  

Ok! Jordi.
Gracias.
Un saludo.

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