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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Eliminación y limpieza del liquen
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Antonio Pliego




Registrado: 23 Jul 2009
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MensajePublicado: 31 Dic 2009 13:49    Título del mensaje: Eliminación y limpieza del liquen  

Alguien ha conseguido eliminar el liquen u otros organismos de alguna pieza. Se trata de una pieza de vanadinita recubierta de liquen, he probado a tenerla sumergida en amoniaco(7%) durante un par de semanas, y despues de un cepillado hay sigue pegado el dichoso liquen. A ver si alguno de vosotros ha probado algún método con resultados satisfactorios.
Feliz entrada de año para todos, Antonio Pliego
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arturo




Registrado: 27 Jul 2008
Mensajes: 4184
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MensajePublicado: 31 Dic 2009 13:51    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

Imagino que con agua oxigenada te irá bien.
Abrazo

_________________
Arturo de la Torre Carrillo
Condominio Pque. Itatiaia - Cidade Verde
Rua da Algaroba s/n - Torre Vermelha 1102
Nova Parnamirim - Parnamirim - RN (BRASIL)
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Calita




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Mensajes: 236
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MensajePublicado: 31 Dic 2009 14:07    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

Los líquenes son bastante jorobados de quitar si el mineral que recubren es frágil. Si no, la receta es fácil: Hipoclorito sódico al 20% (la lejía antigua también vale aunque es al 5%, pero las nuevas esas que incorporan perfumes etc... no valen para nada) y sin dejarlas secar, darles con un cepillo de raíces. También vale el amoniaco pero al 25%.
Si lo que hay debajo es frágil la misma receta y micropunzón, agujas o algo similar y toneladas de paciencia.

Saludos, Paco.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro



Registrado: 30 Ago 2006
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MensajePublicado: 31 Dic 2009 14:11    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

arturo escribió:
Imagino que con agua oxigenada te irá bien...

Nooor!! El H2O2 "óxida" la Vanadinita, oscureciéndola....

Jordi
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arturo




Registrado: 27 Jul 2008
Mensajes: 4184
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MensajePublicado: 31 Dic 2009 14:18    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

I'am sorry...
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Arturo de la Torre Carrillo
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J Rafael G L




Registrado: 12 Ene 2009
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MensajePublicado: 31 Dic 2009 16:10    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

Hola Antonio.
Mira, los líquenes son muy difíciles de quitar. Están formados por la asociación de diferentes tipos de hongos y diferentes tipos de algas, por lo que su composición varía, pero podíamos decir que están formados por "celulosa y quitina" así, resumiendo. Resisten bien el ataque de ácidos y álcalis, yo llegué a probar con NaOH concentrado y caliente y todavía aguantaban... tendrás que reblandecerlos con sosa o lejía concentrada y luego ir quitándolos mecánicamente.
Tú verás si compensa la paciencia. Yo tiré varias piezas y, al día de hoy, si tienen líquenes, generalmente ni las cojo.

Un saludo

J. Rafael
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Inma
Administradora



Registrado: 27 Ago 2007
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MensajePublicado: 03 Ene 2010 14:24    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

Jordi Fabre escribió:
arturo escribió:
Imagino que con agua oxigenada te irá bien...

Nooor!! El H2O2 "óxida" la Vanadinita, oscureciéndola....

Jordi


Hola.

Feliz Año Nuevo a todos.

Tenía una preguntilla que hacer porque quizá haya cometido una burrada al meter, alguna que otra vez, piromorfitas con mucha arcilla en agua oxigenada de no muchos volumenes (no recuerdo cuántos). ¿Se me oxidarían las piros, al igual que las vanadinitas?.

Saludos

_________________
Inma Ramos
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro



Registrado: 30 Ago 2006
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MensajePublicado: 03 Ene 2010 16:02    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

Inma escribió:
Tenía una preguntilla que hacer porque quizá haya cometido una burrada al meter, alguna que otra vez, piromorfitas con mucha arcilla en agua oxigenada de no muchos volumenes (no recuerdo cuántos). ¿Se me oxidarían las piros, al igual que las vanadinitas?

No
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Antonio Pliego




Registrado: 23 Jul 2009
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MensajePublicado: 04 Ene 2010 23:03    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

Gracias por vuestras sugerencias. Parece que va a ser tarea complicada estoy con Paco (Calita) que además del ataque químico es preciso despegarlos con alguna aguja muy fina, aunque "menuda tarea", realmente casi no se ven. Pero eso sí bajo la lupa hacen un trío excelente vanadinita-descloizita-liquen.
El principal problema es la delicada vanadinita, si no con algún producto más concentrado y un buen cepillado imagino que terminaría por salir.
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Mariano Municio Mora




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MensajePublicado: 05 Ene 2010 12:39    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

Mira yo una vez que quite líquenes lo hice de la siguiente manera: después de meterlo en hidrosulfito lo metí en agua durante dos o tres meses y con agua a presión posterior elimine todo el liquen y me aparecieron unas bavenitas preciosas, pero eso si durante mucho tiempo en agua, yo las deje en el jardín.
Saludos
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Antonio Pliego




Registrado: 23 Jul 2009
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MensajePublicado: 05 Ene 2010 18:43    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

El problema es que la muestra a limpiar son cristales alargados de vanadinita de 1 a 3 mm, y el agua a presión además de eliminar el liquen posiblemente arranque los cristales. Parece claro que para poder eliminar el liquen es preciso un tratamiento químico prolongado en el tiempo (que no afecte a la vanadinita) y después para despegar los restos del liquen debería bastar un cepillado. la cuestión es en que solución se sumerge, amoniaco, sosa, hidrosulfito, tal vez "lejía"......, y si aún dejándolo hasta meses después se eliminan los restos con cepillado ya que si hay quitar uno a uno con punzón me parece demasiado.
En cualquier caso os agradezco que compartáis vuestras experiencias, que de una u otra forma nos serán de utilidad.
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Mariano Municio Mora




Registrado: 18 Ene 2009
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MensajePublicado: 05 Ene 2010 22:05    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

Si los cristales no están fracturados, no tienen porque romperse con la presión de agua, siempre y cuando controles la misma, sin abusar.
Saludos
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bartos




Registrado: 07 Ene 2009
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MensajePublicado: 05 Ene 2010 22:19    Título del mensaje: Re: eliminación y limpieza del liquen  

Hoy charlando con un señor entendido en materiales de "soluciones constructivas" me asegura que usan producto para quitar líquenes en edificios históricos estatuas etc...también tienen el conocido cemento expansivo que se oye de algunos que lo utilizan para desgranar peluillos, este con el nombre de explois.
Lo comento por si sirve de algo, saludos.
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José Luis Zamora




Registrado: 09 Dic 2008
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MensajePublicado: 04 Abr 2010 19:43    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

Hola a todos, he recogido esta semana unos cuarzos (var. calcedonia) que por una cara tienen incrustado musgo o liquen. Si pudiera picar, este problema no lo tendría, pues donde las he recogido abundan, asi que cavando un poco hubieran salido limpias, pero mi corazón está hecho una patata y no puedo forzarle nada. Al grano, ¿como puedo eliminar esos restos orgánicos sin dañar el mineral?.
Cuando pueda haré fotos y las colgaré; como avanzadilla os diré que son como estalagmitas o como gusanos, en el lugar las hay de todos los tamaños, y el sitio donde las he recogido es el siguiente:
Saliendo del pueblo de Santa Mª del Campo Rus en dirección a Pinarejo, aproximadamente a unos 3 kms. del primero, en la montera de las dos canteras de yeso que se encuentran junto a la carretera.
Si alguno vais para allá, dos pueblos más para adelante, El Castillo de Garcimuñoz y La Almarcha, en este último tenéis bonitas rosas de Yeso, ya comentadas en el foro.
Con tanto rollo, no os olvidéis de decirme como quitar el liquen.
Saludos.
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Juan C. Agua




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MensajePublicado: 04 Abr 2010 20:28    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

A mi me han dicho que con Sal de Amonio Cuaternario, no tengo ni idea de lo que es, haber si alguien sabe algo de estas sales.
_________________
El experimentador que no sabe lo que está buscando no comprenderá lo que encuentra (Claude Bernard)
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Manel Potter Agell




Registrado: 04 Ene 2010
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MensajePublicado: 05 Abr 2010 14:04    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

Buenas,
Sé que de todo esto de los ácidos y demás sustancias aún no sé bastante, pero en el cole he estudiado que los líquenes meteorizan las rocas. Entonces, ¿no es posible que estos dejen marcas en la pieza?
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pepesierra




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MensajePublicado: 05 Abr 2010 15:44    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

Hola:
Antes de nada, he de decir que nunca me ha dado por limpiar líquenes. No obstante, mi experiencia con los seres vivos y la sosa caústica (hidróxido sódico) es definitiva: destruye todo lo que se le ponga por delante. De hecho la celulosa tratada con sosa (y después con un disolvente sulfurado) se convierte en rayón.
Así pues, creo que una disolución de sosa caústica al 10 ó 15% durante varios días (o semanas), destruirá el líquen por muy coriáceo que sea.
En mi opinión, J Rafael dejó actuar la sosa durante poco tiempo, y el éxito de Mariano (aunque utilizó hidrosulfito, que también ataca a la celulosa, pero más lentamente) se debió al largo tiempo de contacto.
Respecto a la integridad de la vanadinita, a diferencia del agua oxigenada (y de la lejía, que también es oxidante), la sosa no la va a reducir ni a oxidar, aunque desconozco su capacidad como disolvente de los vanadatos de plomo.
Suerte.
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Juan C. Agua




Registrado: 25 Mar 2010
Mensajes: 121
Ubicación: Cáceres - Extremadura


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MensajePublicado: 20 May 2010 13:51    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

Alguien me comento que con lejía pura. Llo he probado y funciona fenomenal, yo lo he probado en cuarzos y en turmalinas y se quitan en una hora, se suelen caer solos pero si no, se rasca un poco con un cepillo y agua y funcionando.
Espero que os sirva.

_________________
El experimentador que no sabe lo que está buscando no comprenderá lo que encuentra (Claude Bernard)
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José Luis Zamora




Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 2927
Ubicación: Noblejas


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MensajePublicado: 20 May 2010 14:09    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

Hola Juan: Hace poco hice esta misma consulta, y, una de las soluciones me las dió PEPESIERRA, como podrás ver son los mensajes anteriores a este tuyo.
Pues bien, probé con la "sosa cáustica" y el resultado fue extraordinario, vamos para hacer un anuncio, limpio, limpisimo.
Dicho lo anterior, solo te queda enterarte si la sosa cáustica puede dañar de alguna forma al mineral que vayas a limpiar.
Un saludo
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soldevilla




Registrado: 28 Dic 2008
Mensajes: 869
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MensajePublicado: 20 May 2010 14:41    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

Una semanita en calgón tambien me ha dado buenos resultados en líquenes sobre fluorita
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