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Leberquisa ¿Mineral?
  
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Sergio Blázquez




Registrado: 23 Sep 2019
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MensajePublicado: 09 Oct 2020 21:36    Título del mensaje: Leberquisa ¿Mineral?  

Hola buenas. Por las noches me gusta ponerme siempre el rosco del famoso concurso de televisión de "pasapalabra" y hoy han hecho una pregunta que era exactamente así "contiene la q, mineral de sulfuro de hierro de color amarillo bronce magnético y fusible también llamado pirita magnética" Yo al oír esa pregunta no tenía ni idea de la respuesta, me se unos cuantos minerales, ya que me gusta el tema, pero tampoco todos los que existen. El caso es que al final han dado la respuesta, "leberquisa", y es un mineral del que no había oído hablar en mi vida, he buscado algo de información y tampoco he encontrado gran cosa. ¿Me podríais confirmar si se trata de un mineral en sí, un nombre que se le da a las piritas de toda la vida o si simplemente han patinado un poco con esa pregunta? (Tampoco sé qué tipo de asesores tendrán en dicho programa, por eso me espero ambas respuestas). Si se trata realmente de un mineral, agradecería si hicieseis una breve descripción de este para que lo conozca mejor. Gracias de antemano.
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Jorge Orueta




Registrado: 21 Nov 2006
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MensajePublicado: 09 Oct 2020 21:46    Título del mensaje: Re: Leberquisa¿Mineral?  

Se trata de una denominación antigua (antiquísima) de la Pirrotina.

Yo, que también he visto el "Pasapalabra", no daba crédito.

El problema radica en que la Real Academia Española de la Lengua, en cuestión de mineralogía, se quedó estancada en el siglo XIX.

Saludos. Jorge Orueta
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Sergio Blázquez




Registrado: 23 Sep 2019
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MensajePublicado: 09 Oct 2020 22:13    Título del mensaje: Re: Leberquisa¿Mineral?  

Ya decía yo que si no me aparecía gran cosa al buscarla...algo raro tenía que haber ahí. Habrá que darle un toque a la Real Academia Española de la Lengua entonces jejej. Gracias por responder!

Un saludo, Sergio Blázquez.
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Emilio Téllez




Registrado: 07 Ene 2012
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MensajePublicado: 09 Oct 2020 23:35    Título del mensaje: Re: Leberquisa¿Mineral?  

Yo también lo he visto. Si a nosotros nos cuesta dar la respuesta, yo tampoco la había oído en mi vida, pues figuraos a ellos. Creo que en estos concursos colocan especialmente una pregunta que nadie pueda contestar para no dar el premio, y cuando les parece bajan el nivel para dar el premio cuando interesa.
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Ben Gunn




Registrado: 10 Oct 2006
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MensajePublicado: 10 Oct 2020 10:23    Título del mensaje: Re: Leberquisa¿Mineral?  

¿El afectado del concurso puede denunciar y ganar, buenos abogados interesados para una buena tajada (€) para los demandantes y abogados, el caso de un nombre inexistente o desacreditado? Salud, BG.
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paco




Registrado: 21 Nov 2008
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MensajePublicado: 10 Oct 2020 17:30    Título del mensaje: Re: Leberquisa¿Mineral?  

Imagino que los académicos de la lengua española saben bastante poco, por no decir nada de mineralogía. Y también imagino que los términos mineralógicos del diccionario oficial del español están en general bastante desfasados. Pero también imagino que estos sabios tendrán asesoramiento por parte de diversas entidades especializadas...lo que me choca es que no haya ninguna entidad u organismo oficial que se ocupe del tema sobre el que gira este foro: los minerales. Desde luego que estoy seguro de estar en lo cierto, de otra manera el término leberquisa hubiera desaparecido del diccionario...al menos en el Klockman, con unos cuantos años a sus lomos no figura.
No recuerdo ahora mismo otro caso concreto, pero no es la primera vez que me he quedado de piedra ante la pregunta sobre el nombre de un determinado mineral o roca en este programa....la respuesta naturalmente la desconocía..En fin...de momento seguiremos dando vueltasl al covid...a quien le importa estas cosas, que frikis somos algunos.
Saludos.
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Antonio P. López
Administrador



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MensajePublicado: 10 Oct 2020 17:37    Título del mensaje: Re: Leberquisa ¿Mineral?  

Como curiosidad, el término Leberquisa procede del alemán 'Leberkies', así que tecleando esta palabra en Mindat aparece esto:

https://www.mindat.org/min-6117.html


Saludos
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paco




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MensajePublicado: 10 Oct 2020 17:44    Título del mensaje: Re: Leberquisa ¿Mineral?  

Curioso, engloba pirrotina y marcasita dentro de ese término.
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Jordi Fabre
Coordinador general del Forum



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MensajePublicado: 10 Oct 2020 18:54    Título del mensaje: Re: Leberquisa¿Mineral?  

Jorge Orueta escribió:
...El problema radica en que la Real Academia Española de la Lengua, en cuestión de mineralogía, se quedó estancada en el siglo XIX.

XIX a.C. ó d.C.?
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Jorge Orueta




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MensajePublicado: 10 Oct 2020 20:39    Título del mensaje: Re: Leberquisa ¿Mineral?  

En este momento no tengo acceso a mi bibliografía, pero creo recordar que la Marcasita se denominaba antiguamente "esperquisa".

Saludos. Jorge Orueta
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Jordi Fabre
Coordinador general del Forum



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MensajePublicado: 10 Oct 2020 21:11    Título del mensaje: Re: Leberquisa ¿Mineral?  

Jorge Orueta escribió:
En este momento no tengo acceso a mi bibliografía, pero creo recordar que la Marcasita se denominaba antiguamente "esperquisa".

Saludos. Jorge Orueta

Efectivamente Jorge, y de ahí el nombre de la macla de 'sperkise' muy característica de la Marcasita.
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paco




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MensajePublicado: 11 Oct 2020 18:39    Título del mensaje: Re: Leberquisa ¿Mineral?  

Hola.
Buceando en mi escasa biblioteca mineralógica he dado con esta información sobre esperquisa y leberquisa. Fijaros que se trata de un libro editado en 1833. Curiosamente diferencia la marcasita de la esperquisa.
No me han salido muy bien las fotos, pero creo que ampliando se entiende todo.
Saludos.



DSC_0002.JPG
 Descripción:
 Visto:  543 veces

DSC_0002.JPG



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 Descripción:
 Visto:  551 veces

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DSC_0005.JPG
 Descripción:
 Visto:  545 veces

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Jorge Orueta




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MensajePublicado: 11 Oct 2020 19:15    Título del mensaje: Re: Leberquisa ¿Mineral?  

Entiendo que en 1833 lo que se denominaba Marcasita corresponde a la Pirita actual:

"Cristalizando en cubos lisos o estriados en las caras siguiendo tres direcciones diferentes, en octaedro, en dodecaedro pentagonal, en icosaedros......"

En tanto que la Esperquisa se refiere a la Marcasita actual:

"Cristalizando en prismas romboidales.....,algunas veces macladas.... Formando también dendritas superficiales o agrupadas, crestas, mamelones, estalactitas.... Textura fibrosa, radiada, compacta y granuda"

Probablemente en esta descripción entren también algunas Melnikovitas que antes no se distinguían como substancia independiente.

Saludos. Jorge Orueta
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Antonio P. López
Administrador



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MensajePublicado: 13 Oct 2020 18:53    Título del mensaje: Re: Leberquisa ¿Mineral?  

En la página 311 del Diccionario de términos mineralógicos y cristalográficos de Carlos Díaz García-Mauriño aparece perfectamente definido el término 'Leberquisa'.


Leberquisa.jpg
 Descripción:
 Visto:  305 veces

Leberquisa.jpg



_________________
Saludos,
Antonio López Cabello
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Jorge Orueta




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MensajePublicado: 14 Oct 2020 22:24    Título del mensaje: Re: Leberquisa ¿Mineral?  

Creo que en esas fechas (comienzos del siglo XIX) no se precisaba muy bien si la pirrotina estaba seudomorfizada a marcasita o pirita o al contrario si ambos minerales se habían transformado en pirrotina.
Creo que el término Leberkisa se aplicaba en su totalidad al mineral que hoy conocenos como pirrotina.
En apoyo de esta opinión incluyo una fotocopia (parcial) de la descripción de la Pirrotina en el Manual de Mineralogía de Dana, edición de 1858. La primera edición es de fechas anteriores.
En ese Manual, al principio de la descripción de cada mineral, se hace un repaso de las diferentes denominaciones del mismo a lo largo de la Historia (lógicamente hasta la fecha de la publicación del libro). Cada denominación está acompañada del título del libro, autor y fecha de su publicación.
En lo referente a la pirrotina se observa que:

- K. C. Leonhard en su “ Handbuch der Oryktogonosie”, Heidelberg, 1ª edición 1821, 2ª edición 1826, la denomina “ Leberkies”.

- F. S. Beudant en su “Traité élémentaire de Minéralogie”, Paris, 1ª edición 1824, 2ª edición 1832, la denomina “Leberkise”.

En cualquiera de los casos se referían al mineral Pirrotina. Dana no especifica si en ambos se considera que está seudomorfizada o seudomorfizando a Pirita y/o Marcasita.

Saludos. Jorge Orueta.



Pirrotina-Dana 1858.jpg
 Descripción:
pirrotina según Dana
 Visto:  199 veces

Pirrotina-Dana 1858.jpg


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