FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Frederic Varela]

Eriste es una pequeña población que pertenece al municipio de Sahún, en la Ribagorza de Huesca (Aragón) y se considera una localidad clásica para la prehnita, sin embargo no existe demasiada información sobre los afloramientos concretos de este mineral.

En el volumen IX de Minerales y Minas de España, escribe Miguel Calvo: "También se ha indicado la presencia de prehnita en Eriste, en el Valle de Benasque (es término de Sahún) como costras botrioidales de color verde manzana y superficie casi lisa, y ocasionalmente como agrupaciones de pequeños cristales bien definidos, y en el pico de Box, a 2600 metros de altura, en forma de flores radiadas o de cristales de hasta 2 milímetros."

Muestro una prehnita de Eriste de mi colección. A esta prehnita le tengo un cariño especial. Me la compraron mis padres a finales de los años 60 del siglo pasado, yo tendría unos 10 años y es de mis primeras piezas coleccionadas. Según tengo anotado en la ficha, costó 60 pesetas de la época. En la etiqueta figuraba como localidad de procedencia Eriste, Huesca, sin más detalles.

La morfología de la pieza encajaría bastante bien con la primera descripción (costras botrioidales de color verde manzana y superficie casi lisa). La matriz parece una ofita y en la transición de ésta con el mineral se aprecian algunos cristales milimétricos de pirita o calcopirita.

Buscando en la galería de FMF, en la colección de Juan María Pérez se puede ver una prehnita de la otra localidad de Eriste, el Collado de Box según la base de datos de FMF (Pico de Box según la referencia de Juan María y la cita de Miguel Calvo en su libro), que podría encajar con la segunda descripción y comprada, me dice Juan María en la misma época (1968) en Scheelita Daco una tienda de minerales de Barcelona de la época.

En los fondos del Museu de Ciències Naturals de Barcelona (antiguo Museu Martorell de Geologia) constan cinco ejemplares de prehnita procedentes de Eriste, cuatro de ellas pertenecientes a la colección Cervelló. En las colecciones geológicas en línea de la web del Museo se puede acceder a las fotos de dos de los ejemplares, la MGB 13482 y la MGB 13521 (de las dos tenemos también fotos en el post de la visita que algunos miembros de FMF realizamos al Museu en el año 2010) y quizá encajarían más en la descripción con las procedentes del Pico del Box aunque en la información accesible en línea no se da mayor detalle de la localidad, que quizá sí aparezca en la ficha.

Si alguien tiene prehnitas de esa procedencia sería interesante que las subiera al post, así como cualquier información sobre el yacimiento.

[gilig]

Esta Prehnita del Valle de Benasque, en Huesca tiene también historia personal, perteneció a la Colección de Lluís Daunis y fue picada por Llensa de Gelcen, otro insigne coleccionista catalán y en su etiqueta manuscrita constaba Eriste, Huesca, y en la etiqueta de L. Daunis ponía Pico de Box, Macizo de Posets, Valle de Benasque, Huesca.
Esta pieza de 11x4x11 cms. de bonito verde manzana luminoso, es un agregado de cristales globulares aéreos y brillantes, con pequeños cristales aciculares verdes de Epidota brillantes sobre, parece ser, ofita. Por su descripción puede ser del Pico de Box.
Sobre la historia personal, una de mis primeras piezas con 15 años, fue una Prehnita de Eriste, de una colección vieja, era de gran tamaño, unos 20 x 20 cms. como era muy grande para mí, decidí reducirla.... y la reduje demasiado, error... un error que llevé conmigo muchos años, hasta que en 2017 la ví y no dude un instante en corregir mi error, con gran alegría.

Jordi Gil

[Joan Niella]

Añado otro comentario a cerca de la zona, por si fuera de utilidad.

Serveto es una población relativamente cercana al Tozal de Box, unos 10 km en linea recta.
Las Prehnitas de Serveto son conocidas y muy parecidas a las que mostráis de Box.

Este afloramiento, cercano al pueblo, es muy visitado por coleccionistas franceses. Los lugareños dicen que se han visto autobuses franceses de coleccionistas para visitar dicho afloramiento, hoy ya muy explotado, pero que ha dado buenas muestras.

Las Prehnitas del valle de Benasque son, sobretodo llamativas por su verde.

[Juan María PS]

Yo las dos piezas (solo tengo fotografiada una) que tengo del Pic de Boix las compré en la tienda de minerales Scheelita Daco que estaba en la calle Menéndez y Pelayo, ahora Torrent de l'Olla, de Barcelona.

Duante siete años fui al colegio LaSalle Josepets que estaba cerca de la plaza Lesseps. En el curso 1967/68 nos trasladaron al colegio Gracia - Jossepets (ahora solo se llama Gracia) que se encuentra en la plaza del Norte.

Entre el colegio y la tienda de minerales habían escasos 300 metros.

Como ya comentó hace tiempo Carles Millán sobre una macla de Aragonito de Minglanilla comprado allí. También compré aragonitos y como última pieza un Cuarzo (var. Cristal de Roca) que no recuerdo, si era de Brasil o de Madagascar.

En ese curso 1967/68 cursé 5º de bachillerato, donde volvías a estudiar Ciencias Naturales. Por lo que a la mínima propina, te la ibas a gastar allí.

[Frederic Varela]

Sin ánimo de polémica (no tenía muy claro si publicar este post pero me parece que los datos son relevantes), voy a comentar algunas informaciones que me han llegado. No tengo autorización para revelar el origen de la información pero me consta que estan al corriente del post y si les parece oportuno ya participarán directamente.
Según parece (información obtenida de una fuente fiable de la época) estas prehnitas de Eriste provenian todas de un mismo lote y además de la tienda Scheelita Daco se comercializaron por otras vías (R.Brumós,coleccionista de la época). Por otra vía me ha llegado el nombre de Lluís Daunís como el origen de las prehnitas.
Parece ser también que en su momento, una vez aparecidas las prehnitas en el mercado, se buscó de manera exhaustiva este yacimiento o yacimientos por la zona de Eriste sin ningun resultado. La persona que me ha informado es del parecer que todas estas prehnitas provendrían de la zona de Serveto.

Personalmente no puedo opinar porque no conozco lo suficiente dichos lugares, pero si consultamos el mapa geológico podremos observar que en una muy amplia zona alrededor de Eriste no existe ningún afloramiento de ofitas, la matriz característica de esas prehnitas. Tampoco afloran ofitas ni en el Collado ni en el Pico de Box. Sí se aprecia en el mapa un pequeño afloramiento en el Collado de Sahún, que se encuentra mucho más al SW, y sí que aparecen también ofitas en el conocido afloramiento de Serveto.
Siempre hay la posibilidad de la existencia de algun pequeño afloramiento que no indique el mapa geológico, pero me consta que la zona de Eriste fue explorada en su momento de manera continuada sin resultado alguno.
Por otra parte, y sin ánimo de molestar a nadie y mucho menos cuando esta persona falleció hace ya varios años, si se confirmara el vínculo de esas prehnitas con Lluís Daunís, es público y notorio que este notable buscador y coleccionista era partidario en ciertas ocasiones de reservarse la localización exacta de algunos yacimientos, localización que en algunos casos no llegó a divulgar. Y repito, no es una crítica, cada cual actúa a su mejor saber y entender.
En fin, ahí queda la duda, entiendo que son datos poco concretos y por supuesto todo es rebatible, cualquier aportación será valiosa. Pero cosas más raras se han visto en el mundo del coleccionismo de minerales.

[Eugeni Bareche]

me gustaria completar un poco esta historia
1º la tienda de la calle Menendez Pelayo nº 177 se llamaba Geos y en su catalogo de septiembre de 1963 la prehnita que venden es del tibidabo,no de Huesca
Scheelita- Daco es una editorial propiedad de los srs Dalmau y Comas,que edito un libro de minerales en 1966,cuyo distribuidor era una papeleria-libreria en la calle Rosellon 83,no confundir con la tienda de minerales de Urgel-Rosellon
El sr.Comas es uno de los grandes desconocidos y olvidados de la mineralogia de Catalunya,al que no se le ha hecho justicia,fue el creador de la coleccion Folch,y conservador de la misma en sus inicios,fue el que SELECCIONO los minerales que Folch tenia en su domicilio particular y los llevo en 1964 a la planta que todos conocimos(el resto que se quedo, despues se dio como duplicados),dispuso las estanterias metalicas ect,y dio a Folch las bases y directrices a seguir,pasando despues a la coleccion Cervello de donde provienen las fotos del libro antes mencionado,trabajo en Ciudad Rodrigo para la Junta de Energia Nuclear,despues desaparecio creo que fue a Australia

[Eugeni Bareche]

2º Charpentier describe en la pag 493 del Essai sur la constitution geognostique des Pyrenees la ofita de Serveto,tambien cita otra 1 km. al norte junto la camino de Salinas,Mallada en 1927 cita otra en el monte La Crujan y otra al barranco Baratar,por lo que hay varios afloramientos de ofitas en la zona,ninguno habla de Box
3º Pic de Box,he intentado ir 2 veces,la primera tuve que volver al caerme encima la noche y no ir preparado,la segunda me quede con las botas destrozadas justo al llegar con mis compañeros Quim Callen y Jordi Pi,la vuelta antes de tiempo y penosa,o sea una asignatura pendiente para el proximo verano,en caso de tener acompañantes,por lo poco y oscuro que pude ver se trata de un skarn y habia como una plataforma artificial producida por picadores anteriores,ni decir que se necesita un grado de forma fisica excelente,impropio por parte de Ramon Brumos con el que soliamos frecuentar sitios mas faciles

[Eugeni Bareche]

4º LLuis Daunis,cuando le conoci estaba peleado con medio mundo por la cantidad de "putadas"que la gente le habia hecho,por tanto era logico su reserva con respecto a los yacimientos,lo comprendi y acepte sus argumentos,fue una gran satisfaccion para mi cuando me llevo al (su)mejor yacimiento que uno pueda imaginar se,demostrando su amistad,a su muerte en 1980,me llamaron para valorar sus minerales,y no habia prehnita,se vendieron a E.Kucera,a la misma persona le compre mis 2 prehnitas del pic de Box ? en julio de 1983.
Por tanto la solución es muy sencilla, preguntar le el origen,si es del lote de Daunis (raro que yo no lo viera) es de Serveto,Daunis no fue a Pic de Box,si no es de ese lote el tiene la respuesta
Saludos
E.Bareche

[Juan María PS]

Yo puedo hablar, solo de lo que yo conocí. Como ya he dicho desde octubre de 1967 fui habitualmente a la referida tienda a comprar minerales, pues el colegio LaSalle Gracia se encontraba muy cerca.

Conocía que imprimían y editaba unos fascículos que con cada fascículo que aparecía cada dos o cuatro semanas, te daban un mineral. No recuerdo el precio de un fascículo, pero podría ser 25 o 50 pesetas. Digo esa frecuencia, pues un compañero que sí compró diferentes fascículos a lo largo del curso se hizo con gran parte. Que también lo vendieran en otra tienda, no lo sabía.

Recuerdo que con el fascículo del cinabrio daban un trozo de cinabrio cristalino.

[Juan María PS]

Como también he dicho uno de los minerales que compré, pues me hizo gran impacto fue una Prehnita del Pic de Boix. Y meses después compré una segunda pieza.

Hace unos años le compré a Marçal Lloria unas muestras de esta Prehnita para intercambiar en mesas de intercambio. Él me dijo que el yacimiento lo encontró el señor Daunis. Personalmente no llegué a conocerlo, sí años más tarde a su viuda, siempre relacionada con Natura Kucera. Pero como desconocía que el descubrimiento de estas Prehnitas estaba relacionado con ellos, nunca le pregunté.

Isidre Gurrea que actualmente gestiona la tienda que fuera de Marçal Lloria - Lloid (de Lloria y Durán)-, me comentó que aún le quedaban piezas en el almacén.

[Frederic Varela]

[carles]

Estuve en el afloramiento de Ofitas de Serveto, Huesca, solamente una vez, allá por agosto de 2010. Con todas las fotografías que he visto de Prehnitas en este hilo, y con las pertinentes reservas al no haber estado nunca en Collado de Box, me atrevería a decir que todas son de este afloramiento. Se trata de una masa enorme de ofitas, de considerables dimensiones y se notaba la intensa "explotación" de la zona, probablemente, desde hacía ya muchos años. El afloramiento se encuentra a pie del barranco del Mont.

He estado buscando fotos de la zona y, o no las encuentro o no hice ninguna (lo más probable). Adjunto unos mapas y alguna pieza de la zona.

Saludos.

[carles]

Adjunto fotos de la matriz de las piezas anteriores por si pueden aportar algo de información.

[gilig]

En mi intervención del 17 de Mayo escribí:

"Esta Prehnita del Valle de Benasque, en Huesca tiene también historia personal, perteneció a la Colección de Lluís Daunis y fue picada por Llensa de Gelcen, otro insigne coleccionista catalán y en su etiqueta manuscrita constaba Eriste, Huesca, y en la etiqueta de L. Daunis ponía Pico de Box, Macizo de Posets, Valle de Benasque, Huesca."

Todo esto lo escribí a bote-pronto, esta descripción rápida de la pieza era lo que yo me acordaba en aquel momento y después con la evolución del artículo de Frederic Varela y las demás aportaciones….comenzaron las dudas.

Esta pieza es comprada, no he estado nunca buscando prehnitas en los yacimientos de Huesca, por lo tanto, debería haber la etiqueta-etiquetas correspondientes, localicé la etiqueta del vendedor.

Pero recordaba que había otra manuscrita del poseedor de la pieza en su colección y no la encontraba, faltaba la etiqueta primaria que desvelara realmente su origen y contenido…. tras ardua búsqueda y tiempo, por fin, tuve la suerte de hallarla.

Y como dicen no hay nada mejor que una imagen… para aclarar dudas… aquí adjunto la etiqueta.

Esta es la etiqueta primaria de S. Llensa, manuscrita, del poseedor de la pieza, que no sabemos si la encontró, compró, (?) y que luego pasó a la Colección Daunis, cuya información quedo reflejada a la etiqueta del último vendedor.

En mi descripción mencionaba: en su etiqueta manuscrita constaba Eriste, Huesca., palabras que no aparecen en la etiqueta original… y como rectificar es de torpes….sabios. Pues, rectifica que algo queda.

De todas maneras, la cuestión del artículo era aclarar las procedencias y localizaciones de los diferentes afloramientos de Prehnita de dicha zona, localidad clásica e histórica para la especie, y esta etiqueta indica una posible localización, pero realmente no es una certeza.

Las piezas y colecciones de mediados del Siglo XX, anteriores o posteriores, son muy pocas las que estaban bien documentadas y sus poseedores ya no están aquí para ayudarnos…..

Observemos la similitud de mi pieza y la de la Col. Folch, de Eviste (Eriste), Huesca.

Espero que todo esto sirva para que nuestras colecciones estén mejor detalladas y documentadas.

Gilig
Jordi Gil

[Frederic Varela]

[Frederic Varela]

Dándole vueltas al tema, he preguntado a un veterano coleccionista del GMC, y de la conversación han salido algunos datos nuevos y más dudas si cabe.

Comentando sobre las prehnitas de Collserola (Barcelona) he caído en la cuenta que el entorno geológico de formación de la prehnita no es únicamente el de las ofitas, pueden formarse también en ambientes hidrotermales asociados a rocas graníticas (plutón de La Cabrera) y también por efecto de metamorfismo de bajo grado sobre rocas de partida del tipo plutonitas, vulcanitas básicas y grauvacas ricas en material piroclástico.
Un caso curioso es la prehnita de la serra de Collserola (Barcelona) asociada a granatita y granates como puede verse en algún ejemplar en la Galería FMF (colección Juan María Pérez). En este caso la génesis del mineral no está muy clara, pero podría deberse a reacciones de deshidratación en las rocas pelíticas o metabásicas adyacentes (Gil, M.; Julivert, M.(1988): Estudios Geol., 44: 353-374 pg. 363 )

Me dice mi informante que en la carretera que va de Plan a San Juan de Plan recogió en los años 80 unos nódulos de prehnita que estaban asociados a rocas tipo pizarra y acompañadas de granates, como las que aparecen en la serra de Collserola y que hemos comentado anteriormente. De momento todas las prehnitas que hemos visto en el post están sobre una matriz ofítica, pero no puede descartarse que alrededor del skarn de Pico de Box pudieran encontrarse prehnitas no asociadas a ofitas.

Otro tema que hemos comentado es que los inicios del coleccionismo de minerales en Catalunya están muy relacionados con el mundo del excursionismo. De hecho el embrión del GMC fue la Sección de Geografía y Ciencias Naturales del Centre Excursionista de Catalunya. Muchos de los coleccionistas catalanes de los años 60 y 70 eran montañeros que en sus travesías recogían minerales que encontraban, y la zona del Pirineo de Huesca era un lugar muy visitado por ellos. De hecho Coll de Box y Pico de Box era una zona de paso casi obligado para muchas excursiones al macizo de Posets, y debían conocer bien la zona.

Y hasta aquí hemos llegado. A no ser que alguien pueda aportar más información sobre el tema, va a ser difícil avanzar. Los que tenían información de primera mano ya no están entre nosotros. Una lástima que en su momento toda esta información no fuera recogida y preservada.

[Carles Millan]

Un poco más de información sobre el tema, cuatro años después.

Adjunto fotografía por delante y por detrás de un ejemplar de prehnita de la zona del Pirineo.

Adquirido a Francesc Coma i Molist (ex-conservador de la colección Folch), en mayo de 1966, por 30 pesetas (unos 18 céntimos de euro), en el comercio Scheelita-Daco en la calle de Menéndez Pelayo (hoy Torrent de l'Olla), nº 177, de Barcelona, negocio que había pertenecido a Jordi Figueras, con el nombre comercial de Geos.

Según el vendedor, el ejemplar podía ser "del norte de Jaca, o del pico de Bocs" (boc es el macho de la cabra en benasqués, también en catalán). Con posterioridad, pedí opinión a dos reconocidos expertos, Jaume Serrate, que poseía ejemplares en su colección muy parecidos, de Eriste (Grist en benasqués, si respetamos el topónimo original), y luego Jordi Gil (gilig en FMF), quien también opinó que podría ser de esa localidad.

En el libro de anillas "Minerales" de Scheelita-Daco (Dalmau i Coma), año 1966, lámina 9, clase XII, hay un ejemplar de ese estilo, procedente de "Pico de Boix" (o Bocs), de la famosa colección Cervelló.

En una de las fotos adjuntas se puede ver el reverso de la pieza, que ignoro si tiene el aspecto de ofita, pues mis conocimientos de rocas es muy limitado. Ya me direis.

Veo en este mismo hilo ejemplares de prehnita de esa zona con hábito de cristales muy parecido, por lo que el enigma del yacimiento continúa en pie. Una lástima.

[Frederic Varela]

La matriz tiene pinta de ofita. Los cristales de prehnita se parecen mucho a los de la pieza de Juan María Pérez, del Collado o Pico de Box, además comprada en el mismo comerciante.