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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 10 Sep 2016 18:35 Título del mensaje: Esfalerita de Mina Rosita? |
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FranHB escribió: | Esfalerita?
Localidad: Mina Rosita, Colmenar del Arroyo, Madrid, Comunidad de Madrid, España
Dimensiones: 2 x 3 cm. |
Mineral: | Esfalerita [Sphalerite]? |
Localidad: | Mina Rosita, Colmenar del Arroyo, Comarca Sierra Oeste de Madrid, Comunidad de Madrid, España | |
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Dimensiones: | 2 x 3 cm. |
Descripción: |
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_________________ Todo suma |
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José Luis Zamora
Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 2928
Ubicación: Noblejas
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Publicado: 10 Sep 2016 18:35 Título del mensaje: Esfalerita de Mina Rosita? |
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¿Estás seguro que es esfalerita?
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FranHB
Registrado: 23 Ago 2016
Mensajes: 124
Ubicación: Alcorcón
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Publicado: 10 Sep 2016 18:53 Título del mensaje: Re: Minerales de Madrid |
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Hola José Luis, pues me he tirado un poco a la piscina con la identificación. He visto en mindat.org que en la veta de esta zona es frecuente encontrar blenda y por la textura, el brillo, el color y la dureza que tiene la identifiqué como tal. Pero vamos, que muy posiblemente haya cometido un error. Cuál es tu opinión?
https://www.mindat.org/loc-65691.html
Un saludo
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José Luis Zamora
Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 2928
Ubicación: Noblejas
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Publicado: 10 Sep 2016 19:28 Título del mensaje: Re: Minerales de Madrid |
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Bueno lo de tirarse a la piscina es normal, con estos calores es agradable.
Algo voy a aprender, desconocía se diera la esfalerita en esta mina, pero visto en Mindat, y como dicen los gallegos, haberlas haylas.
Me parece que nos vamos a bañar juntos, no dije que me parecía cuarzo precisamente por si me cubría el agua.
No puedes hacer alguna prueba como la dureza, pues estas son como sabes desde el 3,5 para la blenda a 7 para el cuarzo.
No obstante a ver que nos dicen por ahí los mas expertos.
Un saludo
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 10 Sep 2016 21:03 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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FranHB escribió: | Hola José Luis, pues me he tirado un poco a la piscina con la identificación... |
Si alguien se quiere tirar a la piscina por favor que lo haga en "Qué es - De dónde es". Gracias.
Esto debe ser Cuarzo, prueba si raya un cristal.
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FranHB
Registrado: 23 Ago 2016
Mensajes: 124
Ubicación: Alcorcón
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Publicado: 10 Sep 2016 22:31 Título del mensaje: Re: Minerales de Madrid |
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Jordi, ya sé cómo funciona el foro. Si has leído mi entrada habrás visto que digo que por la dureza que presenta me he decantado por esfalerita. No, no raya el cristal ni le hace mella alguna y se araña fácilmente con una navaja. Ya lo había probado.
Lo mismo es que no se me entiende, pero gracias por el consejo.
Un saludo.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 10 Sep 2016 22:58 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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FranHB escribió: | He visto en mindat.org que en la veta de esta zona es frecuente encontrar blenda... |
No he sabido ver que en Mindat diga que la Esfalerita es frecuente en la mina Rosita, yo sólo veo que aparece listada y sin fotos
FranHB escribió: | ...y por la textura, el brillo, el color y la dureza que tiene la identifiqué como tal... |
No mencionas qué dureza tiene, sería útil saberlo.
FranHB escribió: | Jordi, ya sé cómo funciona el foro... |
Me alegro, porque entonces sabrás que publicaste la foto en la sección Minerales de Madrid de Minerales de España y Portugal y que en esa sección somos muy escrupulosos porque sus fotos suben a Galería FMF que puede utilizarse como referencia y como el mineral de tu foto no parece una Esfalerita, sin un análisis me parece un poco aventurado tirarse a una piscina con ella.
FranHB escribió: | ...Ya lo había probado... |
En la foto me parece ver la típica terminación hexagonal de un Cuarzo pero las fotos engañan y yo suelo equivocarme, podrías por favor echarle una gotita de HCl diluido para ver que no sea una Calcita de formas un poco raras? Muchas gracias.
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FranHB
Registrado: 23 Ago 2016
Mensajes: 124
Ubicación: Alcorcón
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Publicado: 10 Sep 2016 23:38 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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En el laboratorio tengo HNO3, lo probaré con eso, si fuera calcita enseguida haría efervescencia. Creo que la esfalerita no se disuelve en nítrico pero sí en clorhídrico, a menos que me digas lo contrario.
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supertxango
Administrador
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 990
Ubicación: Madrid
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Publicado: 10 Sep 2016 23:50 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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Hola,
Al igual que si he visto y tengo muestras (masivas) de esfalerita en la Mina La Carrala, las veces que he estado en Rosita nunca la he visto (aunque eso no prueba que no haya ya que son yacimientos muy próximos y similares). Lo que si estoy seguro es que tu pieza no lo es y yo diría que es un cuarzo, pero con la prueba del ácido se sale de dudas. No te compliques, con que lo pruebes con vinagre o salfuman es suficiente.
Suerte!
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FranHB
Registrado: 23 Ago 2016
Mensajes: 124
Ubicación: Alcorcón
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Publicado: 10 Sep 2016 23:57 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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Hola Supertxango, cuarzo ya te lo descarto yo porque contra el cristal se deshace como si fuera un polvorón.
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supertxango
Administrador
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 990
Ubicación: Madrid
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Publicado: 11 Sep 2016 00:18 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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FranHB escribió: | Hola Supertxango, cuarzo ya te lo descarto yo porque contra el cristal se deshace como si fuera un polvorón. |
Es lo que más me extraña... No he visto nunca esa cristalización en la esfalerita y como bien ha comentado Jordi (salvo error por la foto) parece más hexagonal que otra cosa.
También puedes probar a medir la densidad de la pieza, que en el caso de la esfalerita es mayor que en la calcita y el cuarzo.
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FranHB
Registrado: 23 Ago 2016
Mensajes: 124
Ubicación: Alcorcón
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Publicado: 11 Sep 2016 02:23 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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Prueba con vinagre negativa. Dejo unas cuantas imágenes más desde otros ángulos. En una de ellas se ve la raya que dejé con la punta de la navaja sin apenas esfuerzo.
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Se aprecia la raya de la navaja |
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 11 Sep 2016 09:59 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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Pues si se raya con la navaja, calcita.
Saludos.
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Lluís
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 1068
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Publicado: 11 Sep 2016 11:12 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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Paco
Si se raya con la navaja y no da efervescencia con el vinagre, bueno, seguro que calcita no es.
Si es de la mira Rosita y los minerales que se encuentran en ella son los que dice Mindat, y no es algo que alguien tiró por allí, puede ser alguno de los minerales que da Mindat, que sean transparentes y se rayen con la navaja.... Los sulfuros opacos no,
Y blenda, a mis ojos no lo parece.
Con los datos, o fluorita (podría ser ...Mirar si se exfolia en octaedros) o baritina. Las dos se rayan con la navaja y ninguna de las dos da reacción con el vinagre....
Si puede mirar la densidad respecto al agua, algo más ayudaría...
Un saludo
Lluís
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José Francisco
Registrado: 06 Sep 2016
Mensajes: 47
Ubicación: Córdoba
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Publicado: 11 Sep 2016 11:30 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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¡Hola Franhb! ¿Y no podría ser Barita similar a las que salen en Elk Creek, Dalzell, Meade Co.; Dakota del Sur,EEUU? Tiene un hábito muy similar a muchas piezas que he visto de ese yacimiento. Una determinación del peso específico, despejaría, casi con seguridad, la incógnita. Saludos. FranHB escribió: | Hola José Luis, pues me he tirado un poco a la piscina con la identificación. He visto en mindat.org que en la veta de esta zona es frecuente encontrar blenda y por la textura, el brillo, el color y la dureza que tiene la identifiqué como tal. Pero vamos, que muy posiblemente haya cometido un error. Cuál es tu opinión?
https://www.mindat.org/loc-65691.html
Un saludo |
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FranHB
Registrado: 23 Ago 2016
Mensajes: 124
Ubicación: Alcorcón
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Publicado: 11 Sep 2016 11:44 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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Muchas gracias por vuestras aportaciones. En casa únicamente tengo una probeta de 25ml y la pieza, aunque es pequeña, no entra. Mañana en cuanto llegue al laboratorio mediré la masa y usaré una probeta más grande para ver el volumen. A ver si la densidad nos ayuda. Puedo decir un poco a ojo que pesa bastante para lo pequeña que es, pero eso es muy subjetivo.
Además dispongo de HNO3 y H2SO4, así que haré alguna prueba más.
Muchas gracias a todos.
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José Luis Zamora
Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 2928
Ubicación: Noblejas
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Publicado: 11 Sep 2016 12:22 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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Fran ante todo lleva cuidado con el sulfúrico, mi profesora de química perdió un brazo en un accidente del laboratorio con el SO4H, a ese ácido le tengo pánico.
Un saludo
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 11 Sep 2016 13:46 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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Esfalerita no es, eso está claro. En la primera foto parecía que tenía hábito prismático hexagonal, por lo que se parece a cuarzo (como ya te han dicho), pero en alguna de las otras fotos se observa alguna cara de exfoliación, e incluso en alguna se adivina que ésta sea octaédrica. Si además se raya con la navaja, creo que sólo puede ser fluorita.
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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FranHB
Registrado: 23 Ago 2016
Mensajes: 124
Ubicación: Alcorcón
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Publicado: 12 Sep 2016 11:11 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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Buenos días! He hecho alguna prueba más con H2SO4 Y HNO3 y no ha habido reacción alguna. Empecé con una gota de cada ácido concentrado y nada, así que dejé la pieza en una disolución unas horas y tampoco hubo reacción.
En cuanto a la densidad mi resultado es de 3,6 g/cm³ (m= 10,45 g y v= 2,9 ml). He sido bastante meticuloso con los decimales y la bureta y he utilizado agua desionizada para calcular el volumen.
Mi opinión es que si fuera fluorita la densidad habría sido menor y además habría demostrado algún tipo de reacción con el sulfúrico, creo. Pero voy a dejar a los expertos la decisión final.
Un saludo y buen lunes
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 12 Sep 2016 12:15 Título del mensaje: Re: Esfalerita de Mina Rosita? |
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Evidentemente si tiene 3,6 no es fluorita. ¿Cómo has hecho el ensayo para calcular la densidad?
Saludos
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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