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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?
  
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Paolo Cazzari




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MensajePublicado: 18 Abr 2014 22:30    Título del mensaje: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Hola compañeros.

AquÍ va una haüyna? en basalto del volcán Rocanegra, de la Garrotxa.



P4180747.JPG
 Descripción:
Haüyna?
Volcán Rocanegra, Santa Pau, Garrotxa, Girona, Cataluña, España
Cristal de 8,5mm x 5mm. La pieza mide 4 x 3 x 1,5 cm
Recogida en el gredal del volcán el 23/02/2014
 Visto:  9038 veces

P4180747.JPG


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Foro FMF
Administrador



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MensajePublicado: 18 Abr 2014 22:36    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Paolo Cazzari escribió:
...AquÍ va una haüyna? en basalto del volcán Rocanegra, de la Garrotxa.

Parece Sanidina...
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Paolo Cazzari




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MensajePublicado: 18 Abr 2014 23:42    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Hola de nuevo.

Leyendo por el foro he visto que la haüyna se vuelve naranja con luz ultravioleta.

He hecho la prueba y se ha vuelto naranja.

La sanidina produce color con luz ultravioleta?

Si la sanidina no produce color al ser irradiada con luz ultravioleta, yo confirmo que se trata de haüyna.

Buenas noches,

Paolo Cazzari Viñas.
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Paolo Cazzari




Registrado: 03 Dic 2012
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MensajePublicado: 19 Abr 2014 00:07    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Esta es la foto de la prueba hecha con luz ultravioleta.

El la parte superior izquierda de la foto se ve la muestra que emana luz anaranjada/rosada.

No consigo sacar una foto con un poco mas de nitidez, pero se puede apreciar igualmente.

Saludos,

Paolo Cazzari



P4180744.JPG
 Descripción:
Pruba con luz ultravioleta
...
...
 Visto:  8970 veces

P4180744.JPG


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María Jesús M.




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MensajePublicado: 19 Abr 2014 02:17    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Hola Paolo,

Hay muchos feldespatoides (con cloro y/o azufre) que son naranjas con luz ultravioleta. Además, hay otro montón de minerales cálcicos, como, por ejemplo, calcitas, que dan fluorescencias naranjas.

Esa fluorescencia no implica que sea haüyna. Es más, la forma del cristal no se parece a los cristales de haüyna.
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Carles Rubio




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MensajePublicado: 19 Abr 2014 08:45    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Yo tengo unas cuantas Sanidinas de ese yacimiento y ninguna es fluorescente y tampoco presentan ese tono azulado como la pieza de Paolo, la mayoría son transparentes o blancas, así que también creo que podria ser Haüyna.

Saludos.



DSCN0845.JPG
 Descripción:
Sanidina
Volcà Rocanegra, Santa Pau, Olot, Garrotxa, Girona, Catalunya, España.
8 x 5 x 3 cm.
Cristal de 2 cm.
 Visto:  8883 veces

DSCN0845.JPG



_________________
Carles.
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Carles Rubio




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MensajePublicado: 19 Abr 2014 09:13    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

En Mindat hay citadas 5 especies en el yacimiento: Albita var. Andesina, Augita, Haüyna, Sanidina y Titanita. ¿Cuántas de ellas dan fluorescencia naranja?
_________________
Carles.
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María Jesús M.




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MensajePublicado: 19 Abr 2014 22:57    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Hola, en mi participación anterior me refería a que hay propiedades, como el color y la fluorescencia, que varían dentro de la misma especie mineral. Por ello, no son (o no deberían ser) determinantes a la hora de identificar minerales. El mineral se define por su red cristalina y su composición química. Mientras que, frecuentemente, el color y la fluorescencia se deben a impurezas que absorben o emiten luz (colores), al ser expuestas a luz visible, UV, etc.
Por ejemplo, la calcita presenta todos los colores y “suele” tener una fluorescencia que va del blanco al naranja, y ambas propiedades dependen de las impurezas que cargue la calcita. O, por ejemplo, la zeolita heulandita no es “típicamente fluorescente”; sin embargo, he encontrado una que es intensamente fluorescente en naranja ¿posible impureza de calcita? … puede que sí o puede que en su estructura haya impurezas de algún otro activador de la fluorescencia. O, por ejemplo, la sodalita se supone intensamente fluorescente y, sin embargo, las de Brasil no son fluorescentes.

Respecto a la pieza que se presenta, yo no veo la cristalización de la haüyna https://www.foro-minerales.com/forum/files/thumbs/t_cimg3189_511.jpg

Además, las franjas azules horizontales me recuerdan mucho a las que puede presentar la calcita que, como ya he dicho, puede tener una intensa fluorescencia naranja. Incluso las haüynas azul pálido poseen un color muy uniforme (ver foto).

Prueba con el ácido diluido: 1 gota de salfumán + 6 gotas de agua, con esta concentración la calcita hace efervescencia, pero no dañas apreciablemente al resto de los posibles minerales. Si no hace efervescencia no es calcita, y en ese caso me parecería mucho más probable que fuese un feldespato.



CIMG3277.jpg
 Descripción:
Haüyna
Punta Camello, Costa de Arucas, Gran Canaria, Islas Canarias, España
Ancho de imagen 3 cm
 Visto:  8721 veces

CIMG3277.jpg


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Jordi Franco




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MensajePublicado: 20 Abr 2014 05:53    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Hola, tengo en casa varios ejemplares de sanidina de ese volcán y algunos presentan tonalidades verdosas, por si sirve de ayuda...


cristal sanidina.jpg
 Descripción:
sanidina
garrotxa
2 cm aprox
 Visto:  8610 veces

cristal sanidina.jpg


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bartos




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MensajePublicado: 20 Abr 2014 09:14    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Pero este cristal verde tiene todas las trazas de ser olivino, creo yo.
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Josele




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MensajePublicado: 20 Abr 2014 12:11    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Carles Rubio escribió:
En Mindat hay citadas 5 especies en el yacimiento: Albita var. Andesina, Augita, Haüyna, Sanidina y Titanita. ¿Cuántas de ellas dan fluorescencia naranja?

Por lo que yo sé, la sanidina da una fluorescencia rosada con UV de onda corta mientras que la haüyna da una fluorescencia típicamente naranja con UV de onda larga, en el tono de la muestra de Paolo.
Como bien dice María Jesús, no puede uno fiarse al 100 % de la fluorescencia a ojo para identificar con seguridad, pero es un indicativo a tener en cuenta...

_________________
Josele
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Carles Rubio




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MensajePublicado: 20 Abr 2014 13:24    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

bartos escribió:
Pero este cristal verde tiene todas las trazas de ser olivino, creo yo.

Creo que en este yacimiento no se encuentra Olivino. Al menos yo no he visto ni rastro.

Josele escribió:

Por lo que yo sé, la sanidina da una fluorescencia rosada con UV de onda corta mientras que la haüyna da una fluorescencia típicamente naranja con UV de onda larga, en el tono de la muestra de Paolo.
Como bien dice María Jesús, no puede uno fiarse al 100 % de la fluorescencia a ojo para identificar con seguridad, pero es un indicativo a tener en cuenta...


Desde luego que la fluorescencia no es una prueba definitiva, pero en este caso y con tan pocos minerales en el yacimiento creo que ayuda mucho. A ver si Paolo confirma si ha hecho las pruebas con onda corta o larga. Yo solamente las he hecho con onda larga.

_________________
Carles.
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Paolo Cazzari




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MensajePublicado: 20 Abr 2014 19:56    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Hola.

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios y ayuda.

María Jesús M. la verdad es que da gusto aprender leyendo tus comentarios. Sobre lo de comprobar si se trata de calcita, al no tener salfumán, he hecho la sencilla prueba de la dureza. He intentado rayar una parte plana del cristal con una aguja y no lo he conseguido rayar. Por tanto no se trata de calcita.
Luego al leer que la sanidina tiene una dureza ligeramente superior a la de la haüyna he intentado rayar el cristalito con una sanidina.

El resultado ha sido que he arrancado y partido en dos el cristalito!!! Aunque es trampa pienso pegarlos con pegamento. Que pena...

Hola Carles, no se decirte si la luz que utilizo es de onda larga o corta. En el tubo no pone nada. Se trata de un detector de billetes falsos que compre en los chinos y luego rompí a mi gusto y me deshice de su caja...

Hola Bartos, solo he visto pequeños indicios de olivino en ese yacimiento.

Añado unas fotos de otra muestra de supuesta haüyna, esta está asociada a sanidina.
También pongo una foto de como ha quedado la muestra.

Bueno, parece que como casi siempre, sin un análisis nos vamos a quedar con la duda de si se trata de haüyna. Aunque hay indicios que apuntan que si.
Nadie tiene alguna muestra parecida de esta yacimiento? Estaría bien ver alguna.

Gracias y saludos,


Paolo Cazzari.



P4200777.JPG
 Descripción:
Haüyna?, Sanidina
Volcà Rocanegra, Santa Pau, Olot, Garrotxa, Girona, Catalunya, España.
4 x 3 cm
Rocogido en el gredal el 2013
 Visto:  8495 veces

P4200777.JPG



P4200775.JPG
 Descripción:
Haüyna?, Sanidina. Detalle
Volcà Rocanegra, Santa Pau, Olot, Garrotxa, Girona, Catalunya, España.
...
 Visto:  8459 veces

P4200775.JPG



P4200783.JPG
 Descripción:
Haüyna?
Volcà Rocanegra, Santa Pau, Olot, Garrotxa, Girona, Catalunya, España.
unos 4 mm mas o menos
Resultado de intentar rayar el cristal. se ha partido en dos y se ha arrancado de la matriz de basalto. A veces mas vale dejar las cosas como estan.
 Visto:  8482 veces

P4200783.JPG


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Jorgina-Agusti-Màrius




Registrado: 02 Ago 2010
Mensajes: 92
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MensajePublicado: 20 Abr 2014 21:51    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

Hola Paolo,

Subo una foto de una Haüyna muy pequeña que tengo del mismo sitio donde encontraste la tuya, aunque esta es de hace más de veinticinco años recogida en una excursión con el GMC y clasificada como tal,
Y que con un fluorescente como el que tu has utilizado, en casa se ve de color naranja muy intenso, como la brasa de un cigarrillo.

Bueno espero haberte ayudado un poco.

Saludos, Jorgina



Haüyna.jpg
 Descripción:
Haüyna
Volcà Rocanegra-Santa Pau-Girona
El cristal mayor 2mm
 Visto:  8424 veces

Haüyna.jpg


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Jordi Franco




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Mensajes: 353
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MensajePublicado: 23 Abr 2014 21:08    Título del mensaje: Re: Haüyna del volcán Rocanegra de la Garrotxa?  

bartos escribió:
Pero este cristal verde tiene todas las trazas de ser olivino, creo yo.

En otro tema planteado con anterioridad en este mismo foro se acabo catalogando como sanidina.
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