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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 23 Ago 2012 11:40 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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Javier Garcia Canals escribió: | Puesto en contacto con el ayuntamiento de Cercs, indican que el nombre oficial del lugar es "Pedrera de Cal Ros de Merolla", un dato mas para afinar.
Saludos |
Gracias Javier, nos hemos pisado el mensaje.:)
Lo de "Merolla" creo que es un complemento que ha colocado el Ayuntamiento. Es el nombre de una masia por encima de Cal Ros, y si no me corrige Inma, no aparece en ningún expediente.
El nombre de Cal Ros se justifica también porque una parte de las canteras explotaron los llamados "Cingles de Cal Ros".
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 23 Ago 2012 12:02 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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En una búsqueda rápida he podido aclarar lo siguiente:
Merolla era un antiguo núcleo de población más o menos disperso, que seguramente englobaba la masía de Cal Ros (de ahí Cal Ros de Merolla, que es lo que les debe constar en el Ayuntamiento), y que pasó a depender del municipio de Cercs.
De todas maneras, el nombre administrativo de la explotación es el que consta en los expedientes de actividades extractivas, y éste es con seguridad "Cal Ros".
En todo caso Merolla podría constar como topónimo justo antes de Cercs, pero debido a la poca relevancia del núcleo de población al que se refiere, yo casi lo obviaría para no complicar más la cabecera, pero es mi punto de vista por supuesto discutible.
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
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Angel87
Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 285
Ubicación: Manresa
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Publicado: 23 Ago 2012 12:32 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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Quizás lo de Merolla se deba a que existieron otras explotaciones justo al lado de la masia Merolla, y que actualmente es dónde se encuentra el depósito de escombros. Quizás tanto la de Cal Ros como las de Merolla fueron explotados por el mismo propietario, aunque la de Cal Ros siempre ha sido la más importante y conocida por todos.
Saludos,
Àngel
_________________ Grup Mineralògic Català (GMC)
La base del conocimiento es la observación |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 23 Ago 2012 12:39 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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Todas corresponden a la explotación "Cal Ros", con el mismo número de registro, consistiendo en diversas ampliaciones de la original.
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
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Carles Rubio
Registrado: 06 Nov 2010
Mensajes: 732
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 26 Ago 2012 23:03 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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Carles Rubio escribió: |
Si en el Museu está etiquetada igual que en Infominer también están en un error.
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Tal como suponía, en la etiqueta del Museu Blau consta Guardiola de Berguedà. Cómo es posible que persista tanto tiempo un error? Y sobre todo, de dónde sale el error original?
El error es comprensible entre Berga y Cercs porque la cantera está muy cerca del término municipal de Berga (sobre plano no hay ninguna duda de que pertence a Cercs) pero Guaridola de Berguedà? Este municipio limita con el de Cercs pero por la parte norte y la Pedrera Ballús está en la parte sur de Cercs y al norte de Berga.
Quizás alguien dio la localización falsa en su momento para no compartir el yacimiento? Otra cosa no se me ocurre.
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Calcita. Pedrera Ballús. Ejemplar del Museu Blau. |
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_________________ Carles. |
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Inma
Administradora
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 1670
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 27 Ago 2012 00:15 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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Carles Rubio escribió: |
Tal como suponía, en la etiqueta del Museu Blau consta Guardiola de Berguedà. Cómo es posible que persista tanto tiempo un error? Y sobre todo, de dónde sale el error original?
El error es comprensible entre Berga y Cercs porque la cantera está muy cerca del término municipal de Berga (sobre plano no hay ninguna duda de que pertence a Cercs) pero Guaridola de Berguedà? Este municipio limita con el de Cercs pero por la parte norte y la Pedrera Ballús está en la parte sur de Cercs y al norte de Berga.
Quizás alguien dio la localización falsa en su momento para no compartir el yacimiento? Otra cosa no se me ocurre. |
Hola, Carles.
¿Es posible que existiesen más canteras de caliza en término de Guardiola de Berguedá?. Si la etiqueta no decía por ninguna parte "Ballús" supongo que no se tratará de la cantera del término de Cercs. No sé si tienes más datos sobre la procedencia de esa calcita, aparte de lo que dice el cartelito del Museo. Sería interesante saberlo, aunque también sería recomendable consultar el libro de Miguel Calvo dedicado a los carbonatos ;-)
Vale, acabo de mirar y he encontrado por lo menos 2 canteras o pedreras de "pedra sorrenca" que no sé si puede equivaler a lo que en castellano llamamos calcarenita (muy abundante en ciertas zonas del Mioceno andaluz). En algunas canteras de calcarenita es posible hallar buenos ejemplares de calcita, con lo que si mi pseudotraducción no es muy mala yo no descartaría ese término municipal, teniendo en cuenta que la etiqueta no proporcione más datos. Los nombres de las 2 pedreras eran "Riutort", nº 1827 y "Anfruns", nº 2188.
Saludos
_________________ Inma Ramos |
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Carles Rubio
Registrado: 06 Nov 2010
Mensajes: 732
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 27 Ago 2012 08:37 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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Hola Inma,
Claro que pueden haber más canteras de caliza y desde luego que ya se me había pasado por la cabeza, pero ya puse en un post anterior, en este mismo hilo, un link a Infominer 53 en el que sale la pieza en portada. En la segunda página salen los datos y se refieren a la ficha del Museu Blau y dice: Pedrera Ballús, Guardiola de Berguedà y lo que es seguro es que la Pedrera Ballús no está en Guardiola.
Por otro parte he podido comprobar que la matriz de la pieza es la misma que la de las mías y creo que esas Calcitas son muy características e indudablemente provienen todas de la Pedrera Ballús.
Saludos.
_________________ Carles. |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 27 Ago 2012 11:59 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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Aunque nos parezca lo contrario, no se puede descartar que piezas similares hubieran aparecido en otras canteras cercanas. Además hay que dejar siempre el beneficio de la duda, porque no sabemos en qué punto y porqué están los errores. Habría que consultar la ficha del Museu y asegurarse que consta (o no) la cantera y que no se añadió a posteriori. Por sistema (y no me parece mal en piezas antiguas) los museos suelen ser muy reacios a dudar sin más de las fichas de entrada de las piezas, a no ser que el error sea muy evidente y demostrable sin ningún resquicio de duda.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Carles Rubio
Registrado: 06 Nov 2010
Mensajes: 732
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 27 Ago 2012 15:12 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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Totalmente de acuerdo Frederic.
Pero lo que si ha quedado demostrado es que la Pedrera Ballús no está en Guardiola.
Yo no he visto la ficha completa de la pieza del Museu Blau pero parece que en el Infominer nº 53 se refieren claramente a ella con numeración incluida MGB 10991 y que es la misma que consta en la etiqueta, pero es que también se refiere al número de la ex colección Cervelló que es el 4288 y eso me imagino que en Infominer solo lo han podido obtener viendo la ficha del MCNB porque en la etiqueta que está en la vitrina no consta.
Por otro lado si que he visto más de una pieza (creo que las hemos visto todos) y no sólo la del Museu, en que consta en la etiqueta: "Pedrera Ballús, Guardiola de Berguedà" lo que me hace suponer que el error era generalizado incluyendo a la pieza del Museu.
No tengo ningún interés en que la pieza del Museu sea de una cantera o de otra pero me gustaría mucho saber la procedencia exacta.
No sé si hay manera de consultar la ficha completa de esa pieza. A ver si Carles Curto lee el post y nos puede sacar de dudas.
_________________ Carles. |
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Carles Rubio
Registrado: 06 Nov 2010
Mensajes: 732
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 30 Ago 2012 00:47 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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Frederic Varela escribió: | Por sistema (y no me parece mal en piezas antiguas) los museos suelen ser muy reacios a dudar sin más de las fichas de entrada de las piezas, a no ser que el error sea muy evidente y demostrable sin ningún resquicio de duda. |
A mi también me parece bien el criterio de los museos porque de lo contrario sería un cachondeo.
De todas maneras, por casualidad he encontrado este post en que Joan Rosell cita la misma pieza del Museu como Berga-Cercs. https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=64400#64400
Saludos.
_________________ Carles. |
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Angel87
Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 285
Ubicación: Manresa
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Publicado: 30 Ago 2012 21:36 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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En el Museo Geológico Valentí Masachs de Manresa (Barcelona) si que consta como de Cercs la Calcita que hay en la vitrina, y aunque no pone explícitamente que sea de la Cantera Ballús tiene toda la pinta.
Os dejo con la foto. Lástima que no se encuentre en una postura muy adecuada para apreciar bien la pieza. Se debió caer de donde estaba.
Àngel
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_________________ Grup Mineralògic Català (GMC)
La base del conocimiento es la observación |
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Javier Garcia Canals
Registrado: 11 Nov 2008
Mensajes: 308
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 05 May 2013 14:53 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Pedrera Ballús, Cercs, El Berguedà. |
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Una pieza in situ.
Saludos
Descripción: |
Calcita Pedrera Ballús, Cal Ros, Cercs, Berguedà, Barcelona, Catalunya, España 35x17x15 cm |
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_________________ Miedo es estar solo en la inmensidad de la nada |
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