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Carles Rubio

Registrado: 06 Nov 2010
Mensajes: 734
Ubicación: Barcelona



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Publicado: 13 Oct 2012 20:59 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Mágico Josele.
Bien visto lo del los pseudohexágonos Antonio.
_________________ Carles. |
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Frederic Varela

Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5258
Ubicación: Terrassa (Barcelona)



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Publicado: 13 Oct 2012 21:56 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Simplemente increíble, un verdadero paraíso, gracias por el reportaje.
No sé si en la información que obtuviste te dijeron si se habían analizado estas formaciones para diferenciar la calcita del aragonito (en las que tienen aspecto de aragonito, claro). Yo no descartaría, a pesar de la morfología, que fueran todas calcita. La formación de aragonito en cavidades creo yo que no tiene nada que ver con la presión y la temperatura. Como explicó muy bien Miguel Calvo, calcita y aragonito son carbonato cálcico, pero se diferencian en su estructura (son polimorfos de un mismo mineral). En condiciones habituales el polimorfo más estable es la calcita, y es la que se forma casi siempre. Que se forme aragonito depende de que "algo" inhiba la formación de calcita, como por ejemplo el estroncio o en el caso de cavidades cársticas en macizos dolomíticos, el magnesio. ¿Tienes información del marco geológico donde se emplaza la cueva?
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Josele

Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2706
Ubicación: Tarifa



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Publicado: 13 Oct 2012 22:52 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Gracias Antonio por esa explicación tan razonable. De hecho, en el sistema trigonal no deberían ser tan raros los prismas triangulares, sin embargo esas "flores huecas" son endémicas de este lugar.
Carles, no te la pierdas, no es complicado acceder, podríamos montar un grupo de foreros para ir a visitarla ...con las manos atadas a la espalda.
Frederic, creo que la cueva está bien estudiada, según nos contó el guía, por uno de los mejores especialistas en sistemas kársticos a nivel mundial, que es francés. En la página de la cueva, cuyo enlace está al principio del hilo, hay mucha información y referencias bibliográficas, aunque hay que navegar bastante para encontrarla. Lo del aragonito, según ellos, lo tienen claro.
Del entorno geológico, sé poca cosa, no he estudiado el mapa ni he leído nada. Tan solo lo que ya he comentado, que son calizas devónicas (que bien podrían ser algo dolomíticas y tener cierto grado de metamorfismo), que la cueva sigue planos de falla, algunos muy evidentes, y poca cosa más. Al entrar íbamos con prisas (llegaba tarde) y al salir era de noche.
Habrá que volver otro día con mas calma. Según me cuenta mi hermana (que ha estado varias veces) aún no he visto lo mejor.
Seguimos hacia el fondo de la cueva...
Fotos: © Josele 2012
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Si golpeas muy suavemente con la uña una de estas banderas, suena como la mas maravillosa de las campanas, cosa que no se puede hacer sin ganarse la reprimenda del conservador. Para mí, las únicas banderas sagradas que existen. |
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Los cristales crecen hasta alcanzar el nivel del agua y poco a poco van colmatando la piscina formando un suelo. |
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En general los espeleotemas son mas y mas blancos conforme avanzamos hacia el interior. |
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Otra galería de difícil acceso sin pisar cristales. |
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Estalagmita con sugerente forma orgánica. |
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Y mas puntas de calcita ... |
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... algunas haciendo racimos ... |
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... otras formando "praderas". |
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Solo faltan los peces de colores. |
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Félix Alabart junto al totem protector de la cueva. Félix es toda una institución en el mundo de la espeleo, fotógrafo profesional y asiduo practicante. A sus 84 años (sí, sí ochenta y cuatro) sigue en plena forma. |
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Ya de vuelta, salvando uno de los desniveles con la ayuda de una oscilante escalera. |
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Cuando salimos al exterior de la cueva es casi de noche. Hemos pasado nueve horas y media en el interior y parece como si solo hubiéramos estado dos o tres, ...ya se sabe que la magia engaña.
Agradecimientos: - A mi hermana Núria, que me puso a tiro esta cueva. - A Josep Herrerías, organizador de esta salida, por atreverse a aceptar dos novatos en su grupo. - A Philippe Moreno, conservador de la gruta de L'Aguzou. Derrocha entusiasmo y ofrece información a raudales, sabe todo y más sobre "su" cueva y parece que la disfruta como el primer día. También se encarga de proporcionar el material técnico. El mono, el casco con luz y el arnés de seguridad van incluidos con el precio de la visita, los 40€ mejor invertidos de mi vida. - A Elisabeth, Alba, María y Eric, por los mimos que nos ofrecieron durante todo el fin de semana. - A Juan Fernández, hidrogeólogo y amigo del alma, por sus impagables comentarios. - Y al resto del grupo, alguno venido desde Madrid para la ocasión, por su ayuda y amabilidad. |
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Para descomprimir de tantas profundidades en ambiente calcáreo, nada mejor que un paseo por unos riscos de granito junto al lago de Meranges al día siguiente. |
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_________________ Josele |
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Frederic Varela

Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5258
Ubicación: Terrassa (Barcelona)



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Publicado: 14 Oct 2012 00:01 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Una vez revisada la web que indicas, con información muy completa, es evidente que hay aragonito en esta caverna, que además está emplazada en calizas dolomíticas.
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria



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Publicado: 14 Oct 2012 09:11 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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La verdad es que la gruta de L´Äguzou es increible. Por lo que dices Josele, en un recorrido de unos 4 km están condensadas todas las formaciones que muestras. Yo en Cantabria he visto muestras de todas ellas, pero recorriendo cientos de kilómetros de galerías y desde luego que visitando muchas cavidades. Insisto me parece increible que en tan poco espacio se puedan condensar casi todas las formaciones posibles en una caverna. Lo único que no he visto en el reportaje son perlas de las cavernas, que por cierto, tratándose de formaciones gravitacionales son rarísimas en las cuevas, tan solo en El Soplao he contemplado muchos nidos. Son más fáciles de encontrar en galerías de minas abandonadas. Una última consideración, lo que llamas puntas de calcita creciendo en gours, son en realidad enormes cristales individuales de aragonito, los hay muy similares en El Soplao.
Saludos.
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Félix Estrella

Registrado: 04 Abr 2009
Mensajes: 109
Ubicación: Barcelona



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Publicado: 14 Oct 2012 20:58 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Hola.
Magníficas imágenes. Que maravilla de cueva. Josele, si no te molesta, seguro que encuentro alguna para poder hacer una ilustración.
Realmente una gozada para la vista.
Saludos.
_________________ Digiestrella.blogspot.com |
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Martí Rafel
Registrado: 27 Mar 2009
Mensajes: 815



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Publicado: 14 Oct 2012 21:05 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Bona nit Josele,
Gracias por hacernos partícipes de tu bonita aventura.
Saludos cordiales,
Martí
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Josele

Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2706
Ubicación: Tarifa



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Publicado: 14 Oct 2012 22:22 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Frederic, la próxima visita la haremos mas documentados, así podremos preguntarle al conservador cuestiones mas concretas.
Paco, me dicen que en L'Aguzou también hay perlas, pero que hay que descolgarse un par de pisos para verlas. Quizás la próxima vez...
Félix, es un honor que tomes una de mis fotos para hacer una ilustración, pero si pasas antes por la cueva seguro que te sale una obra de arte excepcional.
Dalí utilizaba mucho esa técnica. Si luego te pagan algún millón por el cuadro, ...me debes unas cervezas.
Martí, tú estas obligado a venir a la próxima visita a L'Aguzou, no puedo ni imaginar lo que podría salir de tu cámara.
Para ver fotos mas profesionales, aquí viene un enlace al espeleo-blog de Josep Herrerías: https://www.jherrerias.blogspot.com.es/
y otro al de Fèlix Alabart: https://www.flickr.com/photos/espeleofotos/sets/72157617158068943/ (enlaces normalizados por FMF) con imágenes históricas de la espeleología en Catalunya.
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Cielo raso de Aragonito Gruta de L'Aguzou, Escouloubre, Aude, Francia. Foto: © Josep Herrerías |
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Calcita Cueva Les Grands Canalettes, Villefranche de Conflent, Pyrénées-Orientales, Francia.
Esta tarde estaba parcheando la azotea y me he acordado de esta foto, pues, al igual que en las humedades de mi casa, el agua recorre los caminos mas insospechados.
La gota hace de lupa y amplía los los cristales que van creciendo en la punta. Pero, ¿de dónde sale el agua? ¿porqué crece cambiando de dirección cada dos por tres, incluso hacia arriba, en vez de comportarse como cualquier estalactita? ¿cual es la causa de que su sección se mantenga constante en toda su longitud? Foto: © Fèlix Alabart i Vila |
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_________________ Josele |
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prudenci gatell

Registrado: 14 Nov 2009
Mensajes: 84
Ubicación: Barcelona



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Publicado: 21 Ene 2013 11:10 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Realmente la gruta es impresionante. Me quedé con las ganas de ir el año pasado, cuando visitamos la zona, pero fue imposible encajar la visita en el programa familiar. Por eso cuando Josep me avisó de una visita para enero, me apunté sin dudar. Fuimos este sábado, y la experiencia fue impresionante.
Josele ya colgó un montón de fotos, y no se trata de repetir. Añadiré tres o cuatro para complementar.
Comentar que algunas de las estalagmitas en lugar de ser circulares, marcan la forma del prisma triangular, aun siendo de metro o más de altura. Comentaba un geólogo que nos acompañó que se trataría como de un "monocristal". Realmente se podía ver perfectamente las tres caras. Desconozco el porque.
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grotte de l'Aguzou dos "cirios" que presentan las tres caras del prisma (aunque en las fotos cuesta apreciarlo) |
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impresionante el aragonito |
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tapizado de cristales de calcita |
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así estaba por toda la cueva |
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_________________ Prudenci Gatell Cos
Grup Mineralògic Català |
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Antonio GG
Registrado: 09 Dic 2012
Mensajes: 473
Ubicación: Cáceres



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Publicado: 21 Ene 2013 11:37 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Impresionantes las imágenes de esta cueva! Me encanta!
Perdonad que haga esta intromisión pero aquí en en Extremadura hay alguna cueva también interesante como la de Castañar de Ibor, aquí os dejo un enlace por si a alguno le interesa ( https://jugimo.blogspot.com.es/2012/04/la-cueva-de-castanar-de-ibor.html )
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_________________ El pedrusquero cacereño |
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Josele

Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2706
Ubicación: Tarifa



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Publicado: 16 Ene 2014 21:04 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Subo a 1.600 pixels este detalle de una foto ya vista aquí que hoy ha sido foto del día (POTD) en Mindat
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Lecho de fakir Cueva de L'Aguzou |
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Y otra más: Nenúfares Cueva de L'Aguzou |
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_________________ Josele |
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Pedro Naranjo
Registrado: 26 Nov 2013
Mensajes: 270
Ubicación: Málaga



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Publicado: 17 Ene 2014 11:14 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Preciosa y mágica esta cueva. Enhorabuena por las fotos Josele.
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria



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Publicado: 17 Ene 2014 12:33 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Hola.
Josele, al menos los cristales del gour de la foto subida a 1600 píxeles no son de calcita, son de aragonito. A mí también me confundieron cuando los fui descubriendo en El Soplao, pero finalmente llegamos a la conclusión de que eran de aragonito. Son muy afilados, más típicos del sistema rómbico. En los clásicos dientes de perro de la calcita las terminaciones son más romas y desde luego se ha de hacer patente el eje ternario.
En fin subo varias cristalizaciones de este tipo de El Soplao, con cristales muy similares y que con seguridad son de aragonito.
Saludos.
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Aragonito. El Soplao, Zona minera de La Florida, Sierra de Arnero, Cantabria, España |
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Aragonito. El Soplao, Zona minera de La Florida, Sierra de Arnero, Cantabria, España |
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Aragonito. El Soplao, Zona minera de La Florida, Sierra de Arnero, Cantabria, España |
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Josele

Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2706
Ubicación: Tarifa



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Publicado: 17 Ene 2014 14:03 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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paco escribió: | ..., al menos los cristales del gour de la foto subida a 1600 píxeles no son de calcita, son de aragonito. .... |
Efectivamente, menos los cristalotes prismáticos hay mucho aragonito en l'Aguzou, según explican en la página web de l'Aguzou (enlace normalizado por FMF). Como no hay un enlace directo al tema del aragonito en la cueva, lo traduzco aquí:
"Las formas del aragonito en l'Aguzou
El aragonito acicular consta de finas agujas se pueden agrupar en forma de grupos o " flor de piedra". Estas agujas, desprovistas de canal axial, de 2 a 5 cm de largo y un diámetro de 1 a 3 mm en su mayoría, se pueden encontrar en algunas cavidades francesas de hasta 40 cm de largo, con diámetros de 5 a 7 mm.
A diferencia de los cristales de aragonito acicular, el masivo se compone de agujas de aragonito pegadas una contra la otra, formando una masa informe. Es muy difícil distinguir una estalagmita de calcita de otra de aragonito masivo.
Estas dos clases de aragonito se pueden combinar para dar dos tipos: aragonito mixto y aragonito coraloide.
El aragonito mixto se compone de aragonito masivo en la base y aragonito acicular en los extremos de algunos individuos.
El aragonito coraloide se desarrolla bajo formas excéntricas parecidas a algunas variedades de corales ramificados. Estudios recientes en un microscopio electrónico de barrido mostraron que tales aragonitos consisten en el sentido longitudinal de agujas de aragonito en capas separadas por una capa de aragonito masivo . La formación de este tipo de aragonito parece muy favorecida por la presencia de iones tales como hierro.
Todas estas formas de aragonito están presentes en la cueva Aguzou creando la belleza extraordinaria y excepcional de algunas salas y galerías."
Texto inspirado en el libro "Fleurs de pierre" de Patrick Cabrol et Alain Mangin - Année 2000 Editions Delachaux et Niestlé
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_________________ Josele |
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bartos
Registrado: 07 Ene 2009
Mensajes: 617
Ubicación: Córdoba


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Publicado: 18 Ene 2014 00:21 Título del mensaje: Re: Gruta de L'Aguzou |
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Pues a mí la foto de la boca de tiburón ¿no parece? me parece que le han dao un ligero retoquillo, vamos, digo yo.
Saludos
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