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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Mineral desconocido
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro



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MensajePublicado: 19 May 2008 19:44    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

¿No le estarán vendiendo (como muy bien sugiere Jorge) óxido de aluminio, que es barato, duro y blanco?

Jordi
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Tehuelche.




Registrado: 29 Feb 2008
Mensajes: 180
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MensajePublicado: 19 May 2008 20:02    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Estas piezas están pulidas con óxido de estaño, comprobado y certificado. A veces los libros no explican cosas que en la práctica resultan diferentes. Y a no preocuparse, que todavía no tengo arterioesclerosis..........JAJAJA. Omar.-


DSC01770.JPG
 Descripción:
Crisoberilos, turmalinas, topacios, amatistas.....
 Visto:  14867 veces

DSC01770.JPG


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picapiedra




Registrado: 29 Ene 2007
Mensajes: 624
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MensajePublicado: 19 May 2008 20:09    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Hola jordi, pues mantengo la disensión y envio un par de fotos de cristales tabulares melados u negros de ferro-axinita.
Un saludo cordial
Pablo Cantero



axinitepsuedo72507100_3419.jpg
 Descripción:
Foto: Wright rocks
 Visto:  14878 veces

axinitepsuedo72507100_3419.jpg



axinite-1.jpg
 Descripción:
Foto. FLICKR
 Visto:  14857 veces

axinite-1.jpg


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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro



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MensajePublicado: 19 May 2008 20:19    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Pablo,

La primera es posible que sea una Ferro-axinita (bueno, Axinita-(Fe) después del enésimo cambio de la IMA), pero es de Dalnjegorsk, no de Puiva. La segunda foto no sé qué es.
En la red hay centenares, sino miles, de minerales mal clasificados y localidades erróneas...

Puedes ver distintas Ferro-axinitas aquí:

https://www.fabreminerals.com/search_results.php?LANG=ES&SearchTerms=&submit=Buscar&MineralSpeciment=Ferro-axinite&Country=&Locality=&PriceRange=&Currency=USD%28%24%29

y también en Mindat:

https://www.mindat.org/gallery.php?min=1459

Jordi
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picapiedra




Registrado: 29 Ene 2007
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MensajePublicado: 19 May 2008 20:29    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Gracias por la info jordi, veo las diferencias de habito, ¿es por eso tu descarte?
Un saludo
Pablo Cantero



FerroAxinitePuiva11741.jpg
 Descripción:
Ferro-axinita.
Mina Puiva
 Visto:  14848 veces

FerroAxinitePuiva11741.jpg


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picapiedra




Registrado: 29 Ene 2007
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MensajePublicado: 19 May 2008 20:31    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

La foto anterior es de : Claus Hedegaard
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circe




Registrado: 01 Ago 2007
Mensajes: 208


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MensajePublicado: 19 May 2008 21:11    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Impresionante!!!
Qué nivelazo!!! Lo digo absolutamente en serio y sin ninguna ironia: lo que se aprende leyendo en este foro!!. Lamento no poder aportar nada a este post al igual que la mayoria de posts del foro debido a mi desconocimiento sobre la materia.
A veure si treiem l' aigua clara amb aquest mineral!

Salut
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yowanni
Administrador



Registrado: 24 Abr 2007
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Ubicación: Cantabria / Madrid


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MensajePublicado: 19 May 2008 21:39    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Menuda la que hemos liado con la piedrecita, jejejjejejj
Como a Barcelona es dificil que consiga escaparme lo aplazaramos hasta que pueda llevarsela a Jordi en alguna feria.
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Lluís




Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 1068

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MensajePublicado: 19 May 2008 22:05    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Buenas

Bueno, a mi también me parece en todo más una casiterita que una axinita.
Se puede saber si lleva estaño de una manera fácil: un cachito, lo disuelves en salfumán (en un tubo de ensayo; calentar un poquito).
Coges otro tubo de ensayo, lo llenas de agua, y mojas el exterior de este tubo en la solución que ha dado el otro.
Lo pones sobre la llama de un bunsen (o en su defecto, en la punta de un quemador de gas de cocina),
Si hay estaño, se ve una luz azul muy brillante.
Es específico del estaño.

Si sale, entonces casiterita.
Si no, la solución en salfumán puedes ver el catión y ver algo más.

Por cierto: si, el óxido de estaño se emplea para pulir algunos minerales (Ing. Peña, coincidimos).
Lo que pasa es que no sirve para desbastar/tallar los mismos.......
Para pulir piedras preciosas suele emplearse óxido de estaño y/o óxido de cerio. Generalmente, la ceria.
El de diamante, solo para pulir diamantes, si no me confundo
El de aluminio creo que se utiliza muy poco.
El libro de Sinkankas sobre talla de gemas lo dejé...Y ya se sabe, quien deja un libro a un amigo, pierde el libro y el amigo :-(

Un saludo

Lluís
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Alex Franco




Registrado: 27 Dic 2007
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MensajePublicado: 19 May 2008 22:58    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Hola

Siento discrepar, pero desde mi punto de vista se trata de una marmatita (esfalerita) sobre dolomita y/o ankerita y calcita (de las que en su día denominábamos como "escamosas"). En este caso la procedencia sería la Mina Malaespera, de Bilbao. He visto y tengo esfaleritas sobre dolomita y calcita de esta mina con formas muy parecidas a las de la foto.

Si puedo enviaré unas fotos un día de estos.

También tengo pendiente de enviar al foro algún resumen de las excursiones que realizamos en su día a algunas minas de Sudáfrica. No lo he olvidado, pero el tiempo no da para todo.

Saludos

Alex Franco
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Jorge Orueta




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MensajePublicado: 19 May 2008 23:00    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

La casiterita es insoluble en los ácidos.

Según el Klockmann, un buen ensayo consiste en poner un trocito dek mineral sobre una lámina de cinc (sobre un trozo de canalón, de los antiguos) y verter unas gotas de ácido clorhídrico soibre el conjunto; el ácido ataca al cinc con despredimiento de hidrógeno, el cual a su vez reduce a la casiterita con formación de estaño metálico, que se deposita sobre aquella en forma de pátina de color gris-azulado. Nunca lo experimenté, pero no tiene mala pinta.

Jorge Orueta
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Jorge Orueta




Registrado: 21 Nov 2006
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MensajePublicado: 19 May 2008 23:36    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Según los mensajes de Echevarría y Alex Franco sería una Esfalerita (Marmatita); ésto encaja bien con los minerales acompañantes. En este caso la macla de la parte derecha de la foto DSC03962.JPG sería la macla análoga a la de las Espinelas, que también se da en las Blendas (perdón, Esfaleritas).

Jorge Orueta
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro



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MensajePublicado: 19 May 2008 23:44    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Vale, también es verosímil.

En este punto, creo que lo mejor es esperar a que Yowanni la pueda enseñar y viéndola, poder decir algo más preciso.

Jordi
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Echevarria




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MensajePublicado: 19 May 2008 23:46    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Yo no había intervenido, pero ya que me citas ...

Para mi era una casiterita, hasta me parecía adivinar en la foto una macla en codo, pero esa matriz de dolomía no me encajaba para nada, después de leer lo que dice Alex, ya empiezo a dudar, desde luego la blenda encaja infinitamente más con esa matriz.

Por cierto, no hay ninguna duda sobre que la dureza de la casiterita es 6 ó 6,5, así que si como aquí se dijo y yo no pongo en duda, se emplea para el pulido de materiales en principio más duros, imagino que la explicación estará en la anisotropía de la materia a pulir.

Un saludo
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Tehuelche.




Registrado: 29 Feb 2008
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MensajePublicado: 20 May 2008 02:37    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Todos los minerales tienen cierta solubilidad, en algunos no es conspicua como en la casiterita. Que no se solubilice la totalidad de la muestra, no quiere decir que no queden trazas de la sustancia, inclusive en el agua. El método que explica Lluis, es altamente sensible a trazas de sustancias (coloración a la llama). Si se estruja entre el índice y el pulgar unos granitos de ClNa a diez Cm de una hornalla de cocina, se verá que la llama se "amarillea", esto es debido al sodio, y no precisamente han caído grandes cantidades de sal sobre la llama.
Omar.-
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Carles Curto
Administrador



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MensajePublicado: 20 May 2008 08:19    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Disiento de Jordi en la localidad. Creo que el ejemplar sí es de Puiva, Saranpaul, Sverlovskaya (oblast) (al norte de los Urales), donde la Axinita-(Fe) (Ferroaxinita para los amigos) se halla en cristales bien diferenciados, muchas veces biterminados, aislados o en grupos, de color muy oscuro con reflejos malva y en matriz de Albita, Microclina, Actinolita fibrosa blanca o roca. El yacimiento es de tipo alpino.

En Tetyuhe (Dal'negorsk), Sichote Alin, Primor'ie Krai (al este, junto al mar del Japón), se ha citado la Axinita-(Mn) (Manganoaxinita) generalmente en agregados de muchos cristales considerablemente más alargados (y más pequeños que los de Puiva), con crecimientos paralelos, de color marrón oscuro, formando placas o en matriz de cristales de Cuarzo. El yacimiento, en ese caso es, de tipo skarn, que ya se ha comentado en el foro.

Para comparar buscad fotos en la red o consultad:

Para Puiva:
Hyrsl, J. 1992. Die Mineralien der Alpin-Paragenese aus dem Nordural / Russland. Mineralien Welt. 3(6): 59-62.
Skobel, L.S., Nekhanenko, I.I., Popova, N.P. 1993. Axinitfunde in der Lagerstätte Puiva, Polarural. Mineralien Welt. 4(5): 33-37.
Burlakov, J.V. 1997. Puiva: Gwindel un Axinit aus dem Polar-Ural. Lapis Mineralien Magazin. 22( 7/8): 59-70/90.
Burlakov, J.V. 1999. The Puiva deposit, Subpolar Urals, Russia. The Mineralogical Record. 30(6): 451-465.

Para Dal'negorsk:
Hamet, M., Stedrá, V. 1992. Die Blei-Zink-und Bor-Lagerstätte Dalnegorsk in Ostsibirien. Mineralien Welt. 3(6): 46-53.
Grant, R., Wilson, W.E. 2001. Famous mineral localities: Dal'negorsk, Primorskiy Kray, Russia. The Mineralogical Record. 32(1): 3-30.
Moroshkin, V.V., Frishman, N.I. 2001. Dalnegorsk. Notes on mineralogy. Mineralogical Almanac. 4: 3-128.
Praszkier, T., Siuda, R. 2006. Un voyage à Dalnegorsk, Monts Sikhote-Alin, Pimorié, Russie. Le Règne Minéral. 69: 22-49.
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yowanni
Administrador



Registrado: 24 Abr 2007
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MensajePublicado: 02 Ago 2008 20:52    Título del mensaje: Re: Mineral desconocido  

Voy a resucitar este hilo para darle un final:
El otro día conseguí ver a Jordi y le acerqué la pieza que nos tenía intrigados. El resultado:
Blenda posiblemente de la mina Malaespera.
Premio para Manuel y Alex, jejjejej
Pues ya está, asunto zanjado :-)
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