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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)
  
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Frederic Varela




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MensajePublicado: 22 Jul 2011 12:40    Título del mensaje: Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

En la entrada de Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona) en Mindat
https://www.mindat.org/loc-189470.html

propongo realizar los siguientes cambios:

Añadir "pedrera Sant Ramón" en el nombre local (tal y como está en el nombre en inglés): Pedrera Can Súria (Pedrera Sant Ramón), Maçanet de la Selva, La Selva, Girona, Catalunya, España.
Por cierto, también aparece en algún lugar el nombre de "Pedrera Guixeres" para esta cantera. ¿Alguien sabe si se había llamado así?

Añadir al principio del texto una pequeña descripción geológica- "Cantera que aprovecha unas coladas basálticas depositadas durante el Mioceno Superior-Plioceno sobre los granitos-pegmatitas paleozoicos que también han sido explotados."

Añadir los siguientes minerales a la paragénesis (actualmente están solamente la calcita, la hollandita y la ferrosaponita tachada):

opalo-AN (opalo hialino o hialita)
aragonito
nontronita
cuarzo:
cuarzo amatista
cuarzo ahumado
cuarzo lechoso
jaspe

Citadas ortosa y albita, deberíamos confirmarlas.

Deberíamos discutir si se incluyen óxidos de manganeso y/o criptomelana (se citan en algún post), no sé si hay algún análisis.
Deberíamos discutir también si se incluye la nontronita cálcica.


Bibliografía propuesta:

Araña, V.; Aparicio, A.; Martín Escorza C.(et al.),(1983) "El volcanismo neógeno-cuaternario de Cataluña:caracteres estructurales, petrológicos y geodinámicos", Acta Geológica Hispánica, (Universitat de Barcelona; Institut Jaume Almera), vol. 18, núm.1, pàg. 1-17.

Pallí, Ll.; Roqué, C. (1996b) "Els afloraments volcànics a les comarques gironines". Revista de Girona, Diputació de Girona, vol. 174, pàg. 65-68.


Aunque el tema de la ferrosaponita está descrito en el texto, se puede incluir el enlace de Joan Viñals:
"Clasificación correcta de la ferrosaponita"
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=18721#18721

También este otro de Pepe:
"Describiendo Can Súria"
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=26370#26370

Y si no parece excesivo, este otro de Pepe Luís::
Geoda de amatistas de Can Súria, Gerona
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=28483#28483

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Frederic Varela Balcells
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MensajePublicado: 22 Jul 2011 20:15    Título del mensaje: Re: Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Frederic Varela escribió:

Deberíamos discutir también si se incluye la nontronita cálcica.


Creo recordar que toda la Nontronita de Can Súria es cálcica e incluso en el límite de poder ser una especie nueva (no digo que lo sea o lo vaya a ser, sólo que está en ese límite)
Lo consulto y digo algo.

Lo de Can Guixeres, creo que es el nombre coloquial con el que se conoce la cantera por ser el nombre de familia de los propietarios. Se utilizó al principio entre los buscadores y figura en bastantes etiquetados por lo que creo que se tendría que poner también (entre paréntesis of course ;-)

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MensajePublicado: 22 Jul 2011 21:27    Título del mensaje: Re: Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Ya tengo respuesta y las que se analizaron tanto en España como en Alemania resultaron ser Nontronita cálcica por lo que parece más adecuado citarlas como tal, o sea: Nontronite (calcian).
Sin embargo, y como me temo que Nontronite (calcian) no va a ser reconocida por el sistema de Mindat, se deberá poner Nontronite a secas, con el soporte del texto explicativo que ya existe actualmente (aunque curiosamente no esté listada la especie...;-)
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Frederic Varela




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MensajePublicado: 22 Jul 2011 22:40    Título del mensaje: Re: Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Entonces mejor poner nontronita a secas mientras esperamos la identificación definitiva.
Saludos.

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MensajePublicado: 22 Jul 2011 22:46    Título del mensaje: Re: Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Una cosa...
No conozco el yacimiento , pero tengo entendido que hay una zona donde aprecen/han aparecido amatistas y feldespatos dentro de Can Suria.

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Si tien arreglu, se arreglará,
si nun lo tien, arreglao ta.
(T.M.N Nuberu)
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Frederic Varela




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MensajePublicado: 22 Jul 2011 22:49    Título del mensaje: Re: Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Sí, ya lo especifico en la introducción geológica, en la paragénesis y en los enlaces.
Saludos.

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MensajePublicado: 22 Jul 2011 23:06    Título del mensaje: Re: Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Frederic Varela escribió:

Entonces mejor poner nontronita a secas mientras esperamos la identificación definitiva.


No, no, está totalmente identificada, lo que sucede es que Mindat no permite poner nombres que no estén en su base de datos y "Calcian Nontronite" or "Nontronite (calcian)" no está allí (que yo sepa) por lo que aunque se quisiera poner con ese nombre no se podría. Por eso decía que habrá que ponerla como Nontronite y dejar (o ampliar) la información que ya hay sobre la peculiaridad estructural de estas Nontronitas cálcicas.

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MensajePublicado: 23 Jul 2011 09:23    Título del mensaje: Re: Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Sí, me he expresado fatal, hasta que esté reconocida en Mindat.
De todas maneras me queda una duda. Además de la nontronita cálcica de las vacuolas basálticas, aparecía un material masivo de color verde intenso (que se volvía verde-amarillento con la deshidratación) que se tenía también por nontronita, lo que no sé es si este material en concreto se llegó a analizar. Creo que guardo alguna muestra, si la encuentro luego colgaré una foto.
Saludos.

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MensajePublicado: 23 Jul 2011 22:37    Título del mensaje: Re: Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Las fotos de la presunta nontronita masiva. Pieza en mano tiene todo el aspecto de serlo
Saludos..



N-1.jpg
 Descripción:
Nontronita (?)
Pedrera Can Súria, Maçanet de la Selva, La Selva, Girona, Catalunya.
4 x 3,5 x 2 cm.
 Visto:  14439 veces

N-1.jpg



N-2.jpg
 Descripción:
Nontronita (?)
Pedrera Can Súria, Maçanet de la Selva, La Selva, Girona, Catalunya.
4 x 3,5 x 2 cm.
Otra vista de la misma pieza.
 Visto:  14453 veces

N-2.jpg



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MensajePublicado: 29 Jul 2011 22:35    Título del mensaje: Re: Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Después de diversas consultas (doy las gracias a Miguel Calvo, a Pepe y a Martí Rafel, mis disculpas por daros la tabarra), expongo lo que he sacado en claro sobre los minerales de Can Súria.

Minerales analizados:
calcita
hollandita
nontronita (los haces amarillos dentro de las vacuolas de basalto, y que quedó identificada provisionalmente como nontronita cálcica. Como esta especie Mindat no la contempla, lo dejamos como nontronita)
ópalo
aragonito
microclina (ortosa)- lo que parecía ortosa al analizarlo resultó ser microclina. Creo que con las de Massabé pasa lo mismo.

Minerales identificados "de visu" , fácilmente reconocibles y que se pueden poner sin problemas:
cuarzo amatista
cuarzo ahumado
cuarzo lechoso
jaspe
oxidos de manganeso- los masivos, distintos de la hollandita

Minerales identificados "de visu" y que para confirmarlos deberían analizarse. Puede ponerse con interrogante:
albita.


En la bibliografía habría que añadir también el tomo de óxidos de Miguel Calvo:
Calvo, M. (2009): Minerales y Minas de España. Vol. IV, Óxidos e Hidróxidos. Escuela Técnica Superior de Ingenieros de Minas de Madrid - Fundación Gómez Pardo. 752 pp.

En cuanto al resto de cosas a añadir, como no ha habido opiniones en contra (ni a favor), están expuestas en el inicio del post.
Saludos.

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MensajePublicado: 31 Jul 2011 09:14    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Realizados los cambios. El enlace:

https://www.mindat.org/loc-189470.html

Hemos colocado los tres enlaces a FMF que aportó Frederic más otro a la Galería FMF. Hemos observado que hay localidades españolas en Mindat con pocas imágenes de minerales, que sin embargo están bien representadas en nuestro Foro. Como el procedimiento para subir fotos -y pedir permiso a sus autores- sería complejo y, la verdad, nos echa para atrás, de momento podría ser una bonita forma de colaboración. El criterio debería ser que haya pocas o ninguna foto en Mindat y bastantes y de calidad en la Galería.

Se adjunta la captura de pantalla. En este caso, gracias a Frederic Varela por su esfuerzo, además de las colaboraciones que él ha mencionado ya.

Saludos



can suria.JPG
 Descripción:
Can Súria en Mindat
 Visto:  14230 veces

can suria.JPG



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Frederic Varela




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MensajePublicado: 01 Ago 2011 09:24    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Con la ayuda de Inma hemos estado revisando los nombres con los que se ha denominado esta cantera y hemos visto lo siguiente:
el nombre oficial es Can Súria, y la empresa explotadora es Àrids Guixeras S.L., de ahí el nombre de pedrera Guixeras (o Guixeres). El nombre San Ramón no aparece por ningún sitio. En un post antiguo, Miguel Calvo ya había advertido de ese error: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=25290#25290
Por lo tanto, deberíamos cambiar el nombre a: Pedrera Can Súria (Pedrera Guixeres), Maçanet de La Selva, La Selva, Girona.
Considero preferible mantener el nombre de Pedrera Guixeres entre paréntesis ya que este nombre fue usado al principio y seguramente aparecerá en algunas colecciones.

Otro tema del que nos hemos dado cuenta con Inma es que de forma tangencial un límite de la cantera entra en el término municipal de Sils, (ver mapa) y así se refleja en la documentación oficial. Como es un tema puramente administrativo y el 99,9 % de la cantera está en Maçanet, mi opinión es dejar únicamente este último municipio.
Saludos.
Frederic.



mapa.jpg
 Descripción:
Mapa de la zona.
Can Súria es la cantera inferior, la de arriba es Massabè. Puede verse como el margen derecho de Can Súria sobrepasa ligeramente la línea de cruces y rayas (+--+--+) que delimita los términos municipales. A la izquierda de la línea, Maçanet de La Selva, donde está prácticamente toda la cantera. A la derecha, el término municipal de Sils. Puede verse que la parte que entra en Sils es prácticamente despreciable y casi diría que corresponde al camino que rodea la cantera.
 Visto:  14161 veces

mapa.jpg



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Jordi Fabre
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MensajePublicado: 01 Ago 2011 09:47    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Totalmente de acuerdo en todo. Buen trabajo!
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Frederic Varela




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MensajePublicado: 01 Ago 2011 11:26    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Algunas fotos de minerales de Can Súria para completar el post.


1-CaCS-1.jpg
 Descripción:
Calcita.
Pedrera Can Súria (Pedrera Guixeres), Maçanet de La Selva, La Selva, Girona.
Diámetro de la esfera 0,6 cm.
 Visto:  14138 veces

1-CaCS-1.jpg



2-CaCS-2.jpg
 Descripción:
Calcita.
Pedrera Can Súria (Pedrera Guixeres), Maçanet de La Selva, La Selva, Girona.
Diámetro del cristal mayor 1 cm.
 Visto:  14130 veces

2-CaCS-2.jpg



3-CaCS-3.jpg
 Descripción:
Calcita.
Pedrera Can Súria (Pedrera Guixeres), Maçanet de La Selva, La Selva, Girona.
Detalle de la foto anterior.
 Visto:  14116 veces

3-CaCS-3.jpg



4-am CS 1.jpg
 Descripción:
Amatista.
Pedrera Can Súria (Pedrera Guixeres), Maçanet de La Selva, La Selva, Girona.
4,5 x 1,5 x 1 cm.
 Visto:  14123 veces

4-am CS 1.jpg



5-am CS 2.jpg
 Descripción:
Amatista.
Pedrera Can Súria (Pedrera Guixeres), Maçanet de La Selva, La Selva, Girona.
Encuadre 4,5 x 3,5 cm.
En general estas amatistas son menos vistosas en cuanto al color que las de la cercana cantera de Massabé.
 Visto:  14130 veces

5-am CS 2.jpg



6-alb-mc CS.jpg
 Descripción:
Microclina, Albita (?)
Pedrera Can Súria (Pedrera Guixeres), Maçanet de La Selva, La Selva, Girona.
Encuadre 4,5 x 3,5 cm.
Esta imagen muestra la base de la amatista anterior donde se aprecian restos de microclina y de un mineral blanco que probablemente sea albita.
 Visto:  14122 veces

6-alb-mc CS.jpg



7-op CS.jpg
 Descripción:
Ópalo.
Pedrera Can Súria (Pedrera Guixeres), Maçanet de La Selva, La Selva, Girona.
Encuadre 1,5 x 1 aprox.
Estos ópalos son totalmente transparente y a simple vista adquieren el color de la matriz subyacente.
 Visto:  14141 veces

7-op CS.jpg



8-qu.jpg
 Descripción:
Cuarzo microcristalino.
Pedrera Can Súria (Pedrera Guixeres), Maçanet de La Selva, La Selva, Girona.
5 x 4 x 2,5 cm.
Casi con toda probabilidad sea jaspe, de un bonito color verde.
 Visto:  14132 veces

8-qu.jpg



9-ox m CS.jpg
 Descripción:
Óxidos de manganeso.
Pedrera Can Súria (Pedrera Guixeres), Maçanet de La Selva, La Selva, Girona.
9 x 5 x 4 cm.
Algunos de estos materiales fueron analizados resultando ser hollandita (especialmente las dendritas del interior de las vacuolas del basalto).
 Visto:  14115 veces

9-ox m CS.jpg



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MensajePublicado: 01 Ago 2011 20:05    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

En breve realizaremos el cambio eliminando "San Ramón Quarry".

Saludos

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MensajePublicado: 02 Ago 2011 07:42    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Realizado el cambio. Se adjunta la nueva captura de pantalla.

Saludos



can suria.JPG
 Descripción:
Can Súria en Mindat
 Visto:  14044 veces

can suria.JPG



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MensajePublicado: 02 Ago 2011 10:33    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Añado un apunte histórico que ha aparecido gracias a los datos aportados por Inma.
En este post (foto 996):
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=26406#26406
Pepe escribió lo siguiente:
"Esta cantera (Can Súria) está en activo hace como 4 a 6 años, pero antes ya existía. Recuerdo que hace treinta y tantos años íbamos a comer al campo e ibamos allí. Todo lo que ahora andamos es muy reciente pero aún queda la visión y testigo de la antigua explotación.
Como podéis ver en la fotografía, las columnas tubulares de basaltos expuesto al aire desde hace unos treinta años o más, ya que esa parte la conocí así desde que yo tenia 17 años."

Hemos averiguado que esa antigua cantera, anterior a Can Súria, se llamaba "La Torre Marata". Probablemente caducarían los permisos y quedó inactiva hasta que se inició la actividad de Can Súria aprovechando los trabajos anteriores, ampliándolos y superponiéndose a la cantera antigua.
Saludos.

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MensajePublicado: 08 Ago 2011 17:31    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Hace unos días iba a colgar aquí una foto de una presunta hollandita que tengo en la colección para ir completando el hilo.

A partir de ahí, tanto Jordi como Frederic me han explicado estos días la diferencias entre lo que yo tengo y la hollandita analizada. Como seguro que a otros minernautas les puede suceder lo mismo, puede ser ilustrativo publicar una foto de la especie analizada y otra de una pieza sin analizar que podría ser cualquier cosa, es decir, cualquier óxido de Mn o posiblemente una mezcla de ellos (incluida la propia hollandita). Usaremos en este último caso el nombre genérico de óxidos de Mn que hemos añadido en Mindat.

Saludos



PICT9811.JPG
 Descripción:
Hollandita sobre nontronita cálcica
Pedrera Can Súria, Maçanet de la Selva, La Selva, Girona, Catalunya, España
8,5 x 6,5 cm
Pieza facilitada amablemente por Jordi Fabre. Se observan en las vacuolas de la izquierda los agregados arborescentes de color oscuro (hollandita) sobre cristales aciculares de presuntas laumontitas ya desaparecidas, recubiertas o pseudomorfizadas por nontronita cálcica de color amarillo
 Visto:  13857 veces

PICT9811.JPG



hollandita.JPG
 Descripción:
Hollandita sobre nontronita cálcica
Pedrera Can Súria, Maçanet de la Selva, La Selva, Girona, Catalunya, España
8,5 x 6,5 cm
Detalle de la foto anterior que muestra la hollandita
 Visto:  13872 veces

hollandita.JPG



PICT9777.JPG
 Descripción:
Óxidos de Mn
Pedrera Can Súria, Maçanet de la Selva, La Selva, Girona, Catalunya, España
2,5 x 2 cm
"Arbolito" de color negro sin analizar que probablemente, de ser analizado, revelaría una mezcla de óxidos de Mn sin descartar ninguna posibilidad.
 Visto:  13859 veces

PICT9777.JPG



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MensajePublicado: 24 Ago 2011 14:31    Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Can Súria (Maçanet de La Selva, Girona)  

Cerramos el hilo. Gracias a todos por las aportaciones.

Saludos

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