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Eliminación y limpieza del liquen
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jm




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MensajePublicado: 21 May 2010 09:56    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

Hola a todos
Cuidado con los cáusticos y con los oxidantes.
Eliminar los líquenes es una putada, porque aguantan casi todo. Lo mejor es un tratamiento oxidante, y los reactivos oxidantes más a mano son la lejía (fundamentalmente hipoclorito) y el agua oxigenada (peróxido de hidrógeno). Personalmente prefiero el agua oxigenada, ya que no deja ningún residuo (pasa a ser agua normal, y si acaso oxígeno), pero funciona bien en medio al menos ligeramente ácido.
La lejía (el hipoclorito) es también una buena solución, especialmente si se usa alguna lejía moderna que lleva incluso algún tensoactivo (detergente) y perfume (la piedra te queda "olorosa" ja ja). Además, la lejía es bastante alcalina (cáustica), con un pH bastante alto. El problema es que el hipoclorito sí deja residuos, en el mejor de los casos cloruro, si no llega a desprender cloro gas que es cáustico, irritante y tóxico (no penséis que esto es como fregar el suelo o limpiar el retrete; aquí hay que usar concentraciones relativamente altas y con tiempo). Por cierto, nunca debe mezclarse con un ácido, ya que la reacción es muy violenta y da lugar a cloro gas.
Por otro lado están los simplemente cáusticos, caso de la sosa o potasa. Junto con el agua oxigenada creo que es la mejor opción, ya que los residuos a que da lugar son "inocentes" (sodio o potasio acuoso, fácilmente eliminables dada su alta solubilidad) y no da lugar a reacciones de oxido-reducción. Además, la materia orgánica se lleva mal con los pH muy altos (alcalinos o cáusticos), y degradan con relativamente facilidad la celulosa y lignina, los componentes principales de los materiales vegetales ecos (entre ellos la madera).
Una vez visto esto, hay que escoger el producto que se adecue a nuestras piedras, y que más compatible químicamente con éstas sea. Cuidado con los oxidantes (agua oxigenada y lejía) cuando haya sulfuros u óxidos, porque os los podéis cargar. Cuidado con la sosa cuando tengáis oxisales, porque las podéis disolver...
Espero haber sido de ayuda.
Saludos

_________________
JM el Tocapiedrotas
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Juan C. Agua




Registrado: 25 Mar 2010
Mensajes: 121
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MensajePublicado: 24 May 2010 10:55    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

Yo los líquenes los quito con lejía pura de la antigua, sin perfumes ni cosas de esas raras, metes la pieza y le hechas por encima lejía pura hasta cubrirla y en una hora aproximadamente lo tienes, si queda algo rasca con un cepillo y jabón y si aun así continua quedando liquen, vuélvela a meter en lejía y ya me dirás los resultados.
Un saludo

_________________
El experimentador que no sabe lo que está buscando no comprenderá lo que encuentra (Claude Bernard)
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Javier Gómez




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MensajePublicado: 01 Abr 2011 17:12    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

pepesierra escribió:
Hola:
Antes de nada, he de decir que nunca me ha dado por limpiar líquenes. No obstante, mi experiencia con los seres vivos y la sosa caústica (hidróxido sódico) es definitiva: destruye todo lo que se le ponga por delante. De hecho la celulosa tratada con sosa (y después con un disolvente sulfurado) se convierte en rayón.
Así pues, creo que una disolución de sosa caústica al 10 ó 15% durante varios días (o semanas), destruirá el líquen por muy coriáceo que sea.
En mi opinión, J Rafael dejó actuar la sosa durante poco tiempo, y el éxito de Mariano (aunque utilizó hidrosulfito, que también ataca a la celulosa, pero más lentamente) se debió al largo tiempo de contacto.
Respecto a la integridad de la vanadinita, a diferencia del agua oxigenada (y de la lejía, que también es oxidante), la sosa no la va a reducir ni a oxidar, aunque desconozco su capacidad como disolvente de los vanadatos de plomo.
Suerte.


Por supuesto que es corrosiva la sosa caústica... si le hace eso a los líquenes no me extraña que casi me quedara sin dedos en el pie., ya que la usamos en mi trabajo, una fábrica de textil ( blanquea los tejidos) tenemos toda clase de productos peligrosos... tan corrosivos como la sangre ácida del alien y la verdad es que asusta manipular eso.
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Alfredo Petrov




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MensajePublicado: 01 Abr 2011 18:23    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

Yo también uso la sosa cáustica (NaOH) para limpiar minerales, pero cuidado, algunas especies minerales quedan destruidas por la sosa cáustica: algunos sulfuros, todas las sulfosales, algunos fosfatos y arsenatos (por ejemplo la escorodita), el ópalo... pero para quitar líquenes de minerales resistentes como cuarzo, granates, turmalinas, etcétera, no hay nada mejor.

Otra precaución: Si piensas salpicar el líquido a los ojos, compraos primero gafas negras y un bastón blanco porque los váis a necesitar.
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Javier Gómez




Registrado: 28 Mar 2011
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MensajePublicado: 01 Abr 2011 20:11    Título del mensaje: Re: Eliminación y limpieza del liquen  

Alfredo Petrov escribió:
Yo tambien uso la soda caustica (NaOH) para limpiar minerales, pero cuidado, algunos especies minerales quedan destruidos por soda caustica: algunos sulfuros, todos los sulfosales, algunos fosfatos y arsenatos (por ejemplo la escorodita), el opalo... pero para quitar liquenes de minerales resistentes como cuarzo, granates, turmalinas, etcetera, no hay nada mejor.

Otra precaucion: Si piensas salpicar el liquido a los ojos, compraos primero gafas negras y un baston blanco porque los vais a necesitar.

¿ Me lo dices o me lo cuentas? Si te salpica sosa en los ojos, ya puedes lavartelos inmediatamente porque tienes razón: Si tardas un poco más de la cuenta se te corroen y no bromeo. tuve la mala suerte de recibir una gota en uno de mis ojos y con esto no se juega . Así que ya lo sé para la próxima. De momento no tengo ningún mineral con liquenes para hacer la prueba.
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