FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Jordi Fabre]

Hace ya más de 10 años se creó la página web Mindat ( https://www.mindat.org/ ) desde entonces esa página no ha dejado de crecer convirtiéndose sin lugar a dudas en la página de referencia para localidades de minerales y sus fotografías identificativas.

Dado su veloz desarrollo tuvo, como es lógico, problemas de crecimiento y como al principio de esa página toda la información que llegaba allí se aceptaba, las referencias eran a menudo poco precisas, por no decir erróneas. Hubo críticas hacia este fenómeno ya que por el hecho de estar publicadas en una web de prestigio, localidades incorrectas pasaban por ser ciertas, creando el correspondiente desbarajuste en el complejo problema de la identificación precisa de localidades mineralógicas.

Poco a poco y desde el mismo Mindat se hizo un gran esfuerzo para normalizar esa situación y creando equipos de trabajo, se fueron corrigiendo los errores existentes hasta dejar la información bastante "limpia", con zonas del mundo en las que se roza la perfección y otras en las que desafortunadamente todavía hay imprecisiones.

Casi todos habremos consultado alguna vez Mindat y muchos de nosotros lo hacemos casi diariamente, de hecho FMF está lleno de enlaces a Mindat, utilizándolo como referencia. Al hacerlo, sin duda habremos visto que la información existente allí acerca de localidades españolas y sus fotografías no es tan perfecta como sería de desear. Esto se ha comentado a menudo aquí y en esos comentarios se destacaba el hecho que aunque se habían comunicado esos fallos a Mindat, los errores no se habían modificado y seguían allí y esto había producido desanimo y desinterés ya que aunque había la voluntad de corregir el error, no se conseguía por la falta de un canal de comunicación adecuado con Mindat.

Además de todo esto había (y hay) en FMF la idea de debatir acerca de las 100 localidades españolas más destacadas en un proceso "Wikipedia" que permitiese debatir on line y afinar todos los detalles referidos a estas 100 localidades hasta dejarlas "niqueladas" ( https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=3457 )

Con todos estos elementos en la cabeza, los agrupé, los puse en una mochila (virtual;-) y me fui a hablar con Alfredo Petrov, quien es el número dos de Mindat para este tipo de temas, y le dije que había tenido una idea que creía podía ser útil tanto para Mindat como para los miembros de FMF.

La idea era la siguiente: si desde Mindat podían llegar a darnos una "credencial" como Foro FMF para intervenir en Mindat, nosotros podríamos discutir en FMF, en un Foro especial creado a tal efecto, cada localidad española o fotografía de mineral español de Mindat que cada forero encontrase como (presuntamente) erróne@. Después de discutir cada una de ellas en un proceso tipo “Wikipedia”, al final de cada discusión y cuando se viese que había acuerdo o aprobación sobre la correcta localización de lo discutido, ésta información se volcaría en Mindat substituyendo la anterior cita y dando como responsable del cambio a "Foro FMF" y como referencia el enlace al hilo en el que se hubiese discutido el tema.

Esto representaba cambios importantes en el funcionamiento de Mindat, ya que hasta ahora no habían reconocido más que a personas físicas como autorizadas a modificar localidades y "Foro FMF" es un ente, no una persona física. Además las referencias en Mindat son en su mayoría referencias a textos publicados y no a enlaces, dada la confusión que pueden generar links vacíos si se dirigen a páginas web "volátiles"

Bien, pues tengo el placer y el honor de anunciar que Mindat después de debatirlo ampliamente durante días, nos han dado crédito y estamos por tanto autorizados a introducir nosotros mismos como "Foro FMF" los cambios de localidades españolas que después de debatir en FMF consideremos como correctas, así como el pedir a los autores de fotos que consideremos erróneas que las retiren o modifiquen la localidad. También podremos incluir en los cambios que introduzcamos, el enlace al hilo en el que se haya debatido la cuestión para que quede como referencia.
Dicho de otro modo: Mindat nos otorga la tarea de dejar las localidades y fotos de minerales españoles en condiciones, en un proceso que puede llevar el tiempo que sea necesario y que de hecho nunca va a terminar ya que continuamente aparecen nuevas localidades o se sabe más acerca de otras clásicas.

Antes de publicar este post se han estado puliendo todos los detalles, por lo que con él inauguro este nuevo Foro: "Zona Mindat" que a partir de ahora va a ser en donde vamos a debatir todo lo referido a las localidades y fotografías españolas que hay y habrá en Mindat.
Se ha encontrado también al voluntario que volcará la información en Mindat en cooperación con Alfredo Petrov. Se trata de Antonio Alcaide, bien conocido por todos dada su infatigable ayuda y colaboración con FMF en estos últimos años. Es muy de agradecer su ayuda porque aunque va a ser él quien haga el trabajo del seguimiento de los debates y el de aplicar en Mindat las conclusiones, lo va a hacer como "Foro FMF" y citando a FMF, por lo que su trabajo será muy anónimo. Desde aquí nuestro más sincero agradecimiento por su colaboración y generosidad al hacer un trabajo por el que no va a ser reconocido personalmente más que con nuestro agradecimiento y aprecio.

Todo esto es bastante complejo por lo que más que seguirme enrollando explicando más detalles, he colgado un primer post de debate para que se vea cual puede ser la dinámica de este proceso -> https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=49105#49105
Lo he hecho tomando como ejemplo una foto, ya que es lo más complejo y lo que puede necesitar más explicaciones. Sabiendo cómo funciona la cosa con el tema de las fotos, lo de las localidades es mucho más fácil.

Me gustaría agradecer lo sinérgicos que han sido en Mindat modificando funcionamientos internos para podernos acoger como colaboradores. Esto es un gran honor pero también una gran responsabilidad. Ahora está en nuestras manos modificar y dejar limpia como una patena lo que de hecho es la referencia mundial para localidades españolas. Lo que no podemos hacer ahora es fallar y desinteresarnos por el tema o no participar activamente en todos los debates sobre cualquier localidad o fotografía sobre la que haya algo que podamos aportar.

Hemos abierto una puerta que Mindat querrá aprovechar después para hacer lo mismo en otros países como India y China. Somos los pioneros, muchos nos estarán mirando para ver cómo lo hacemos. Hemos avanzado mucho en estos años y esto nos ha dado un reconocimiento internacional, ahora es nuestra oportunidad de demostrar que somos merecedores de ésta confianza.

[Javier Arribas]

Genial !!

Muchísima suerte en la tarea Antonio

[J Rafael G L]

Fantástico Jordi.
Enhorabuena

[Inma]

¡¡Estupenda idea!!, Jordi. (Como siempre ;-))

Es que hay cosas en mindat que dañan la vista, jajajjaja:

https://www.mindat.org/lsearch.php?from=nsearch&loc=Hornachuelos

Y eso es solo un ejemplo de cómo se cambian los nombres de las minas y los parajes se convierten en municipios y las aldeas próximas se "apropian" del municipio donde realmente se ubican las minas....

Mi más sincera felicitación.

Saludos

[Jordi Fabre]

[arturo shaw]

Pues como esto no se haga con cuidado va a ser de todo menos una forma de hacerse amigos. ;-)

En fin.... empecemos.

[jlbravo]

La verdad es que es una noticia buenísima.

El hilo se discute y se llega a una conclusión donde todo el mundo ha podido decir la suya dependiendo de la relación que tiene con el yacimiento, es como reunir a todos los expertos que tenemos a la vez sin moverlos de casa.

No se si seria bueno que los hilos relacionados con Mindat tuvieran una categoria específica para no mezclarlos con el resto o simplemente para tenerlos todos agrupados bajo la misma categoria. (bueno es una propuesta de organización )

Esto es una evolución lógica de las redes y los foros donde el resultado final queda plasmado en una web de referencia mundial, me parece genial.

Un saludo

[Jordi Fabre]

[paco]

Me uno a las felicitaciones.
Ayudaré con todo lo que sepa.

[José Luis Zamora]

Jordi mi más sincera enhorabuena, ha sido la mejor idea desde que se inventó la rueda.
Antonio cuenta con el apoyo de todos nosotros.
Así que vamos hacerlo bien que estamos en el ruedo y todos miran.
Buenas noches.

[Antonio Alcaide]

Gracias, Javier, José Luis y por supuesto, Jordi.

Como ha comentado ya él, mi parte va a ser sólo la de servir de enlace con mindat, donde volcaré la información como FMF.

Parece que es la primera vez que admiten en mindat un ente, un Foro en este caso, detrás del que hay muchas personas. Es una gran punta de lanza y una responsabilidad.

Todos hemos visto en la parte española de mindat fotos fuera de localidad, localidades erróneas o incompletas. Es el momento de arreglar las cosas.

Saludos

[Frederic Varela]

De lo que se trata es de aprovechar la experiencia de los foreros que conocen y que se han pateado las distintas minas de su área de influencia, que conocen también los minerales de cada una de ellas y que pueden si hace falta recoger información, fotos o material sobre el terreno, ya sea en las minas directamente, en Ayuntamientos, estamentos oficiales, etc. para ajustar o corregir la información errónea que aparece en Mindat.
Lo que está claro es que antes de realizar cualquier cambio, este debe estar suficientemente sustentado, discutido, documentado y consensuado para que no quede ningún cabo suelto. En el Foro hay gente suficientemente preparada y conocedora de las distintas zonas del país como para conducir las discusiones y si hace falta dar una opinión de calidad. Si las cosas se hacen bien y se documenta todo correctamente nadie podrá poner pegas a esos cambios.
Saludos.

[Catalina Restrepo]

Muy buena idea, Jordi. Mejor dicho genial.
Y lo mejor es que entre todos podemos hacer que los buenos proyectos mejoren.
Felicito a todos los que han hecho parte de la iniciativa.

[nimfiara]

Mi enhorabuena al foro.
La verdad que siempre he sido partidaria de aunar la información en lugar de dispersarlas y como bien habeis dicho MinDat es una fuente de información muy potente, pero con muchos errores.
¿Os imaginais lo genial que sería que se hiciera lo mismo con todos los paises? ¿que con un solo click tuvieramos información veraz de cualquier yacimiento o mineral, de cualquier parte del mundo?

Ahora mismo eso suena a utopía, pero acciones como estas nos acercan más a ella.
Estoy segura de que con lo poco (o mucho en algunos casos) que podamos aportar, entre todos podremos hacer un gran trabajo.

Así que mi más sincera enhorabuena, intentaré ayudar en lo que esté en mi mano y sobre todo darle mi apoyo a Antonio Alcaide, creo que ha sido muy generoso aceptando esa anónima tarea.

¡Ánimo a todos y a trabajar!!

[Gonzalo Garcia]

Excelente noticia. Felicidades Jordi

[Frederic Varela]

Un magnífico ejemplo práctico (gracias Inma) de lo que se pretende con esta colaboración con Mindat: https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=49148#49148

Saludos.

[Jordi Fabre]

[Miguel Calvo]

[Jordi Fabre]

[Ivan Blanco (PDM)]

Excelente noticia, Enhorabuena y al tajo....

Por cierto, no he visto reflejado en estos primeros mensajes el como se va a organizar la discusion de los temas Mindat dentro del FMF. Si empezamos todos a proponer discusiones sobre localidades "segun se nos van ocurriendo", esto puede ser un poco caótico. Propongo, si es que no esta hecho ya, que se podrian organizar los temas por comunidades autónomas y despues por provincias, ya que Mindat es básicamente una clasificación geográfica. Seria algo asi como la parte de fotos de la sección que ya existe de "Minerales de España y Portugal" que es muy clara y concisa. Que opinais?