FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[baladdinx]

hola. En mi pequeña coleccion tengo unos cuantos minerales radioactivos(autunita, uranocircita, tyuyamunita, carnotita,torbenita...), pero me gustaria conseguir pechblenda o uraninita. Sabeis si se puede conseguir en alguna tienda de minerales? O tienda online?..tengo entendido que en cataluña hay minas de uranio. Sabeis donde estan? Y si se pueden visitar para recoger algun ejemplar?
Gracias

[Joan Rosell]

En Catalunya puedes ir a por minerales de Uranio en pocos yacimientos, pero uno de los más interesantes es la Mina (Minas?) Eureka, cerca de La Plana de Mont-Ros (Pallars Jussà, Lleida). Para llegar a la mina hay que pasar el puente del río Flamicell dirección Castell-Estaó. Ya verás algunas instalaciones. En estos momentos se están realizando estudios mineralógicos del yacimiento, por lo que se ruega ser civilizado...ya me entendéis.
Para ver minerales de uranio de esta mina echad una mirada en Internet y en MINDAT. También en Vimbodí (Mina Atrevida) había minerales de Uranio, pero de dificil localización.

[Carlos J. Rodríguez]

Hola, Lista

He visto el correo de Kayou respecto al tema de Clasificar la Colección, y como comenta el tema de minerales radiactivos, me paso a este tema que creo es el más adecuado (para que luego no nos riña Jordi).
Yo había leido en alguna ocasión, y que alguien me corrija de no ser cierto, que el problema o problemilla de tener minerales radiactivos (excluyo a los óxidos, yo no los quiero ni ver por si acaso) en un lugar cerrado como en una vitrina cerrada y en una sala, es que se puede acumular radón en el ambiente, por lo que conviene airear de vez en cuando la estancia.

En Galicia, se comentaba en algún estudio los altos niveles de radón en las casas de piedra viejas, realizadas con material de la zona, por la radioactividad que emitían los granitos, especialmente por el circón, creo recordar, y se aconsejaba el airear las estancias. No sé hasta que nivel lo asociarían a problemas con la salud, ¿conocéis este estudio? Pero estas cosas las leí en algún periódico local, y uno ya sabe como son a veces los periodistas o quien emite la noticia para darse a notar.

¿esto es así; hasta que punto puede llegar a ser perjudicial el radón? Un saludo,

Carlos

[picapiedra]

Buenos dias Carlos /Lista, este es un informe resumido sobre el radon de la ATSDR:

"El radón es un gas radiactivo, sin olor ni sabor, que ocurre naturalmente. Se forma del decaimiento radiactivo del uranio. El uranio se encuentra en pequeñas cantidades en la mayoría de las rocas y en el suelo. Se degrada lentamente a otros productos tal como el radio, el que a su vez se degrada a radón.
El radón también sufre decaimiento radiactivo. Cuando el radón decae, se divide en dos partes -- una parte se llama radiación y la otra se llama progenie. La progenie, al igual que el radón, es inestable, y también se divide en radiación y en otra progenie. La división de las progenies continúa hasta que se forma una progenie estable, no radiactiva. Durante el proceso de decaimiento se libera radiación alfa, beta y gama. Las partículas alfa solamente pueden viajar una distancia corta y no pueden atravesar la piel. Las partículas beta pueden penetrar la piel pero no pueden pasar completamente a través del cuerpo. La radiación gama puede atravesar completamente el cuerpo.
El radón ya no se usa en el tratamiento de una variedad de enfermedades tales como cáncer, artritis, diabetes y úlceras. El radón es usado para predecir terremotos, en el estudio de transporte atmosférico, y en la exploración de petróleo y de uranio.
¿Qué le sucede al radón cuando entra al medio ambiente?
• El radón entra al ambiente desde el suelo, de minas de fosfatos y de uranio, y de la combustión del carbón.
• El radón tiene una vida media de radioactividad de cerca de 4 días; esto significa que la mitad de una cantidad dada de radón decaerá a otros productos cada 4 días.
• Cierta parte del radón producida en el suelo se moverá a la superficie y pasará al aire.
• Las progenies del radón se adhieren al polvo y a otras partículas en el aire.
• La mayor parte del radón permanecerá en el suelo.
• El radón también se mueve del suelo y pasa al agua subterránea.
¿Cómo podría yo estar expuesto al radón?
• El radón se encuentra en niveles muy bajos en el aire exterior.
• Se encuentra en niveles más altos en aire del interior de viviendas, escuelas y oficinas.
• Grietas en sótanos o en los cimientos de una vivienda pueden dejar pasar niveles de radón más altos al interior de la vivienda.
• Los niveles interiores de radón son afectados por los niveles de uranio y de torio en el suelo, la porosidad del suelo, la composición y condición de los materiales de los cimientos y el grado de ventilación de la habitación.
• Los mineros, especialmente los mineros de uranio y de roca firme, están expuestos a niveles de radón más elevados.
• El radón se encuentra en agua potable y puede hallarse en agua de pozo en niveles más elevados.
¿Cómo puede perjudicar mi salud el radón?
La exposición a niveles altos de radón puede producir un aumento de la incidencia de enfermedades al pulmón, tales como enfisema y fibrosis pulmonar. Se han observado tasas mayores que lo normal de estas enfermedades en mineros que trabajan bajo tierra y que también estuvieron expuestos a arsénico, polvo de sílice, gases de motores diesel y humo de cigarrillo. Se ha visto que la incidencia de enfermedad del pulmón aumenta a medida que aumenta la exposición al radón y el fumar cigarrillos.
En animales expuestos a radón también se han observado efectos al pulmón.
¿Qué posibilidades hay de que el radón produzca cáncer?
Gente expuesta a niveles altos de radón exhibe una incidencia mayor de cáncer del pulmón que gente expuesta a niveles bajos o no expuesta.
¿Hay algún examen médico que demuestre que he estado expuesto a radón?
Los exámenes médicos de rutina son incapaces de detectar radón en los tejidos de seres humanos. Sin embargo, varios de los productos de decaimiento pueden ser detectados en la orina y en tejido pulmonar y óseo. Estos exámenes no pueden decirle a cuanto radón estuvo expuesto, o si le afectará la salud.
¿Qué recomendaciones ha hecho el gobierno federal para proteger la salud pública?
La EPA ha establecido una norma para radón en el aire interior de viviendas de 4 picocuries (4 pCi/L) por litro de aire.
La EPA también ha establecido una norma de 20 picocuries por metro cuadrado por segundo (20 pCi/m2/segundo) para emisiones de radón-222 (una progenie de radón) al aire provenientes de relaves de uranio en montones no operacionales
Mas información: Agencia para Sustancias Tóxicas y el Registro de Enfermedades
División de Toxicología y Medicina Ambiental
1600 Clifton Road NE,Mailstop F-32
Atlanta, GA 30333

Espero que este documento pueda ayudar a solucionar dudas. un saludo
Pablo

[Carlos J. Rodríguez]

Gracias, Pablo

pues nada, a airear con más frecuencia la estancia y a retirar el polvo en la aldea, no vaya a ser que un día encuentre a mis padres verdes y con tentáculos. Mira si soy malo, que los minerales jo.... no los tengo conmigo y se los cargo en casa de mis padres.

Bueno, a todo esto diré que de los viejos que viven en casas de granito por mi aldea-patria se mueren pasados los 85-90, no sé de casos de fibrosis pulmonar, pero artritis la leche. Si alguno se muere antes de los 80-90, no suele ser por muerte natural.
En resumen, supongo que el radón no debe ser tan alarmante ni peligroso en este tipo de viviendas. Un saludo, y gracias.

Carlos

[Cesar M. Salvan]

Dice Carlos:

Yo había leido en alguna ocasión, y que alguien me corrija de no ser cierto, que el problema o problemilla de tener minerales radiactivos (excluyo a los óxidos, yo no los quiero ni ver por si acaso)

Supongo que te refieres a los oxidos de uranio. Bueno, esto no es necesariamente asi. Es frecuente que muchos minerales secundarios de uranio sean mucho mas activos que los oxidos de uranio debido a enriquecimiento en productos de la serie radiactiva por razones geoquimicas. He visto numerosas veces como torbernitas de ciertos yacimientos tienen actividades por unidad de masa muchisimo mas elevadas que uraninita del mismo yacimiento.

En cualquier caso hay que evitar todo alarmismo y los terrores irracionales. Estas actividades radiactivas son muy bajas en general.

[Carlos J. Rodríguez]

Gracias por la puntualización, pero sí, me refería a óxidos de uranio. Un saludo,

Carlos

[kayou]

Buenas, Carlos,
Pues, levanto acta, y no me cogerán otra vez... que no quiero que el Sr Jordi me riña por ser novato en el foro... Voy aprendiendo y tendré mucho cuidado con la selección de temas ! (En cuanto a ortografia, espero que el mismo Sr Jordi tendrá, a veces, la ceguera clemente... o si no tendré que inscribirme en un foro Chino (puro chiste, no más!)
Gracias por los comentarios a proposito de elementos radioactivos, los del Sr Carlos y los del Sr Picapiedra.
Saludos / Kayou

[Antonio Reolid]

Hola a todos
El viernes hice una excursion de clase a Madrid a visitar el Consejo de Seguridad Nuclear (CSN) y Cosmocaixa. En el CSN nos dieron una charla de seguridad nuclear y nos estuvo explicando diversos conceptos y cada parte de toda la exposicion y aparatos que tenian y entre todo habia una pequeña exposicion de minerales radiactivos y un libro con todos los minerales que son radiactivos, y cuando vieron que lo estaba mirando, una empleada de la zona me pregunto que si me interesaba eso y yo dije que si, entonces me dio una pagina donde podia descargarme dicho libro.
La pagina es:
https://www.elradon.com/default.asp?portada=1
(enlace normalizado por FMF)

Bueno espero que os sirva y ya comentais.
Un saludo
Antonio

[Frederic Varela]

Gracias Antonio por el enlace.
Para descargarlo hay que clicar en un pequeño baner que hay en la parte superior de la página (he estado un rato buscando y no lo veía.:)

[Antonio Reolid]

No me había dado cuenta que ya existía un tema con este nombre.
Y perdonar por si no me había explicado bien.
¿Qué os parece?
Un saludo
Antonio

[Javier Gómez]

Buenas,

En mi colección no dispongo aún de ningún ejemplar de Autunita y sabiendo que es radiactiva al ser un mineral de Uranio, mi pregunta es ésta:
¿ Puedo comprar una Autunita para mi colección con toda tranquilidad o me tengo que conformar con ver fotografias de este mineral tan bello sin correr riesgos?
De momento los ejemplares que considero algo " peligrosos" los he metido en cajas de plástico de 40 x 40. Estos ejemplares a los que considero toxicos son el oropimente y el rejalgar, pero tengo esa duda con la Autunita.
gracias

Javier Gómez

[Alfredo Petrov]

Autunita: Hasta los minerales mas radioactivos no presentan peligro al tocarlos, si uno se lava las manos después, antes de comer. Si no tragas el polvo de los minerales, ni respiras el polvo a los pulmones, no hay problemas para la salud. Por lo general, los minerales se aprecian mejor cuando están fuera del cuerpo humano.
Saludos,
Alfredo

[Antonio Alcaide]

Hemos movido a este hilo los dos últimos mensajes, la pregunta de Javier Gómez y la respuesta de Alfredo Petrov, ya que aquí se ha tratado ampliamente esta cuestión.

Hay más información en los siguientes hilos -con magistrales explicaciones de César Menor Salván- :

https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=160
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=4565

Saludos

[J. G. Alcolea]

Hola a todos,

En primer lugar excelente el artículo Marie Curie y los minerales.

Este hilo viene perfecto para mí comentario. Como coleccionista siempre me han atraído los óxidos primarios de torio, uranio y tierras raras; Uraninita, Torianita, Euxenita, Samarskita y pocos más etcéteras, aunque desconfío porque leí algo acerca de una radiación gamma del torio difícil de parar, pero sobre todo por la EMANACIÓN DEL RADÓN, principalmente entre los dos primeros que cito por ser muy ricos en sus respectivos elementos; no sé si es seguro tenerlos en casa, ¿como ven esto?, ¿como conservarlos?...

Solo algo más, ¿cuanto tiempo tarda en alcanzarse el "equilibrio secular"?.

Saludos,

Juan.