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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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¿Qué puede ser ?
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Joan Martinez Bruguera




Registrado: 29 Oct 2009
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MensajePublicado: 09 Feb 2010 21:23    Título del mensaje: ¿Qué puede ser ?  

Les presento un par de piezas que me pasó un amigo, pero no me dió la procedéncia, creo que es de Cataluña ?
Parece que es Turmalina, cristalitos de Siderita y una parte mas oscura que no se que es?, parecida a la de Burguillos del Cerro de Badajoz.
A ver que puede ser, seguro que habrá algún entendido que me lo aclarará,
Saludos!



2 Minerals 25 006.jpg
 Descripción:
Podría ser Epidota o Turmalina ?
 Visto:  17654 veces

2 Minerals 25 006.jpg



2 Minerals 25 002.jpg
 Descripción:
Podría ser Epidota o Turmalina ?
 Visto:  17640 veces

2 Minerals 25 002.jpg



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Bruguera
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gonzalo10




Registrado: 02 Feb 2010
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MensajePublicado: 09 Feb 2010 23:18    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Yo creo turmalina
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro



Registrado: 30 Ago 2006
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MensajePublicado: 09 Feb 2010 23:35    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

¿Andalucita? (lo de color salmón) con Cuarzo y Mica. ¿Quizá de Andorra?
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marcel




Registrado: 26 Nov 2009
Mensajes: 409
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MensajePublicado: 09 Feb 2010 23:39    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Tengo una andalucita de el ´´Cap de Creus´´ igual que esta.
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Joan Martinez Bruguera




Registrado: 29 Oct 2009
Mensajes: 2215
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MensajePublicado: 10 Feb 2010 00:02    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Adjunto el detalle de la foto anterior mostrando la posible Mica, se ven unas agujas.
Mañana intentaré hacer alguna foto más clara de esa zona oscura.
saludos !



3 Minerals 25 002.jpg
 Descripción:
Andalucita, Mica y Cuarzo ?
 Visto:  17602 veces

3 Minerals 25 002.jpg



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Mijeño




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MensajePublicado: 10 Feb 2010 04:29    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Yo diria que es cordierita-Andalucita-cuarzo y lo negro posible chorlo. Un saludo mijeño
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Joan Martinez Bruguera




Registrado: 29 Oct 2009
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MensajePublicado: 10 Feb 2010 11:14    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Gracias Gonzalo10, por ahí van los tiros creo.
Gracias Jordi por los datos facilitados. Son definitivos ?, si es así me podrias decir de que localización de Andorra proceden ?.
Gracias Marcel son parecidos pero hay otras mineralizaciones.
Hola Mijeño creo que te acercas más a lo que es. esperemos que sea así ?
A ver quien da la última palabra ?
Gracias a todos !

Subo un detalle más del posible Chorlo o Mica.
Lastima que no tenga un objetivo para hacer fotos Micro, creo que pronto lo tendré y ganaré en detalles.
Saludos !



Minerals 28 002.jpg
 Descripción:
Detalle de la Turmalina-Chorlo-Cuarzo-Andalucita ?
 Visto:  17515 veces

Minerals 28 002.jpg



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Bruguera
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Frederic Varela
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MensajePublicado: 10 Feb 2010 13:00    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

¡Vaya, aquí el que no corre vuela !
Llevo unos dias preparando un post sobre este tema pero Joan se me ha adelantado. El lugar donde salen esas piezas lo encontré a finales del verano pasado y más tarde estuvimos con los del GMC (supongo que de ahí salieron esas piezas de Joan). La roca es un granito muy alterado y los cristales marrones los clasificamos primero como gigantolitas, pero según Ramón Jiménez, que tuvo la pieza en la mano, eran el producto final de la cloritización de un mineral previo, probablemente turmalina (Ramón, si lees el post corrígeme si me equivoco). El mineral negro podría ser algún anfíbol pero sin descartar la turmalina.
Si me dais unos días acabo el post con fotos del lugar, más fotos de los minerales y la localización exacta (está en Girona).
Saludos.

_________________
Frederic Varela Balcells
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Joan Martinez Bruguera




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MensajePublicado: 10 Feb 2010 13:13    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Muchas gracias Frederic esperamos tus datos exactos.
Cuando tenga estos, pondré esa pieza en mi colección.
Saludos !

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Bruguera
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CARLESgr




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MensajePublicado: 11 Feb 2010 13:15    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Frederic, como soy malo retorcido voy a ver si te piso un poco más tu futuro post :-)
Yo casi me atrevo a decir que tengo 2 muestras sacadas del mismo sitio que Joan. Concretamente, de una gran roca de granito alterado (como decías) que está a pocos metros de una camino que lleva a las varias minas de Pb de Mont-ras (Baix Empordà, Girona), lugar que desconocía hasta que me llevó Juan Martín de Palafolls.
Efectivamente, se observan cristalitos de mica moscovita y granitos de cuarzo y, en la base de la muestra mayor, unas fibras brillantes oscuras que interpreté podría ser galena fibrosa, también por el mayor peso relativo. También creí en su momento que los cristales se parecían mucho a los de la andalucita, sistema rómbico y de hábito prismático, más o menos...
Bueno, ahora sí Frederic, ya te dejo que nos saques de dudas, cuando puedas.
Un saludo.



Fotos minerals 092.jpg
 Descripción:
¿Andalucita?
Muestra menor: 36mmx28x21
 Visto:  17377 veces

Fotos minerals 092.jpg



Fotos minerals 108.jpg
 Descripción:
La misma muestra, otra luz...
 Visto:  17395 veces

Fotos minerals 108.jpg



Fotos minerals 119.jpg
 Descripción:
Segunda muestra: 49mmx35x28
 Visto:  17368 veces

Fotos minerals 119.jpg



Fotos minerals 120.jpg
 Descripción:
Pequeña inclusión de otro mineral en forma de fibras oscuras y brillantes.
 Visto:  17396 veces

Fotos minerals 120.jpg



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Carles Gili Royes


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Frederic Varela
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MensajePublicado: 11 Feb 2010 14:34    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Como no tiene mucho sentido hacer un post de algo ya conocido, y tiempo no me sobra, aquí pongo los datos que yo tengo y mi opinión personal de las piezas.
La roca es una pegmatita o pegmatoide muy alterado, con cuarzo, moscovita y un feldespato que prácticamente es ya arcilla. Se observan unos cristales centimétricos de color marrón claro y otros verdosos que probablemente fueron originariamente turmalinas y que, según la opinión también de Ramón Jiménez, se han ido alterando en diversas fases por moscovitización y cloritización, de manera que si se analizan, probablemente aparezcan diferentes porcentajes de moscovita y clorita. Se habló aquí de un caso parecido:
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=25582#25582
Mientras no se haya analizado, si se le quiere llamar andalucita, o gigantolita o cordierita, pues perfecto.
Hay otro mineral en forma de haces o fibrillas que en algunas zonas adquiere una disposición en abanico, de color negro-azulado y que podría ser algún anfíbol pero sin descartar del todo la turmalina.
Localización del afloramiento:
Coll de la Boquera, Mont-ràs, Baix Empordà (Girona).
Saludos.

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Frederic Varela Balcells
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Ramón Jiménez




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MensajePublicado: 11 Feb 2010 15:57    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Frederic, perdona que no viera el tema y responder antes.
Para los que piensan que es una andalucita, sólo comentar que ésta presenta prismas
terminados en rectángulos o cosas similares cuadrangulares. Las fotos muestran
claramente pinacoides hexagonales/pseudohexagonales, incluso esféricos, que no
pueden ser de andalucita. Yo vi las muestras de mano y aunque no eran tan rotundas
como las de la foto tenían toda la pinta de ser una pegmatita con turmalina muy
alterada (he analizado las de Guadalix y Soto del Real y en ambos casos resultaron
ser clorita y moscovita y otros filosilicatos, eso si pseudomorfos de turmalina). Me ex-
trañaría mucho que fueran alteraciones de cordierita, ya que al fin y al cabo éstas
son metamórficas y podrían darse accesoriamente en pegmatitas. Sin embargo, actual-
mente debido a la sustitución que presenta el mineral original, no se puede asegurar
al 100 % de qué mineral proceden. Además un análisis no va a servir para solucionarlo,
ya que no creo que queden ni siquiera fantasmas relictos del mineral primitivo.
Saludos.
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Frederic Varela
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MensajePublicado: 11 Feb 2010 17:20    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Muchas gracias Ramón.
Saludos.

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Frederic Varela Balcells
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CARLESgr




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MensajePublicado: 11 Feb 2010 20:01    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Pues muchas gracias a los tres. Joan, por introducir el tema; Frederic, por darle forma y Ramón, por rematar la jugada. Un poco más de luz para mi sencilla colección.
Ya que veo que como muestra de un mineral concreto no podrá ser, quizá sea otro buen ejemplo de pseudomorfosis a etiquetar. Quizá no vale la pena querer afinar demasiado y se puedan etiquetar como "filosilicatos pseudomorfos de turmalina", y punto, si os parece correcto...
Un saludo.

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Carles Gili Royes


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Frederic Varela
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MensajePublicado: 11 Feb 2010 20:15    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Lo que queda por aclarar es qué son las agujas de mineral negro. Lo que no es con seguridad es galena. A ver si más tarde cuelgo alguna foto donde se aprecie bien.
Saludos.

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Frederic Varela Balcells
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Frederic Varela
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MensajePublicado: 12 Feb 2010 02:10    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Ahí van las fotos.
Estos son los cristales más gruesos de las muestras que tengo. Tienen toda la pinta de ser turmalina (chorlo) pero en haces de agujas muy finas (?)



a.jpg
 Descripción:
Encuadre 4 x 3 cm.
 Visto:  17135 veces

a.jpg



b.jpg
 Descripción:
Mas aumentos.
 Visto:  17108 veces

b.jpg



c.jpg
 Descripción:
Otra vista.
 Visto:  17123 veces

c.jpg



d.jpg
 Descripción:
Pieza 2 x 1 cm.
 Visto:  17121 veces

d.jpg



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CARLESgr




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MensajePublicado: 12 Feb 2010 12:07    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Magníficas fotos, Frederic. Ahora sí que se ven bien las susodichas fibras. Sí que parecen haces de turmalina. Hay bien pocas alternativas ¿no?
Un saludo.

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Carles Gili Royes


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Frederic Varela
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MensajePublicado: 12 Feb 2010 12:31    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

A ver que dicen los expertos...venga, una ayudita. :)
Saludos.

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Frederic Varela Balcells
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arturo




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MensajePublicado: 12 Feb 2010 12:46    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Son muy oscuros, pero me huele a epidota...
Un abrazo
Arturo

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Arturo de la Torre Carrillo
Condominio Pque. Itatiaia - Cidade Verde
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Nova Parnamirim - Parnamirim - RN (BRASIL)
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Frederic Varela
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MensajePublicado: 13 Feb 2010 20:29    Título del mensaje: Re: ¿Qué puede ser ?  

Sigo peleándome con los cristales negros.
A pesar del poco éxito de mi llamada de auxilio (gracias Arturo), cuelgo más fotos a ver si alguien se anima. Están hechas a más aumentos (definitivamente esto de los micros no es lo mío).
Pongo también algunos enlaces a fotos de turmalina (chorlo) de Mindat para comparar.
https://www.mindat.org/photo-64746.html
https://www.mindat.org/photo-18841.html
https://www.mindat.org/photo-169236.html
https://www.mindat.org/photo-237540.html
https://www.mindat.org/photo-69004.html
https://www.mindat.org/photo-243926.html

Se agradecerán opiniones, críticas y detección de posibles errores en mis divagaciones.



1.jpg
 Descripción:
Detalle.
 Visto:  16918 veces

1.jpg



2.jpg
 Descripción:
Detalle de la misma pieza.
 Visto:  16923 veces

2.jpg



3.jpg
 Descripción:
Detalle de otra pieza.
 Visto:  16909 veces

3.jpg



4.jpg
 Descripción:
Uno de los cristales aislados de posible turmalina a 400 aumentos. La foto es de pobre calidad al estar hecha con un microscopio biológico y una cámara USB de 1,3 MP.
 Visto:  16898 veces

4.jpg



5.jpg
 Descripción:
Otros cristales a 100 aumentos.
 Visto:  16902 veces

5.jpg



6.jpg
 Descripción:
Otro grupo de cristales a 100 aumentos.
 Visto:  16909 veces

6.jpg



7.jpg
 Descripción:
Otra cosa que me intriga. Detalle de la base de los cristales pseudomorfizados de color marrón.
 Visto:  16924 veces

7.jpg



8.jpg
 Descripción:
Detalle de la base del haz de fibras negras. Aunque la foto no es buena,tiene un gran parecido con la base de los cristales pseudomorfizados (foto anterior). Si el mineral negro es turmalina, a mi modo de ver confirmaría que el mineral original de los cristales grandes marrones era turmalina.
 Visto:  16942 veces

8.jpg



9.jpg
 Descripción:
Los grados de pseudomorfización hasta la clorita son variables en los distintos cristales. Este cristal representaría la fase final de cloritización.
 Visto:  16943 veces

9.jpg



9b.jpg
 Descripción:
Cristales de la derecha totalmente cloritizados, en comparación a los de la izquierda.
 Visto:  16915 veces

9b.jpg



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Frederic Varela Balcells
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