FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Mario Garcia Gomez]

Hola buenas tardes a todos:
hace bastante tiempo qué compré un mineral llamado fraipontita, y hoy mismo me he dado cuenta que debajo de la caja en la que venía tiene una etiqueta del mineral y me gustaría saber su significado.
Esto es lo que pone:
FRAIPONTITE
var cuprian
(ZnCuAl)3(Si,Al)2O5(OH)4
w/sauconite
silver Bill Mine, Copper

stope, Cochise Co. Az.
ref. vol 14 p.131 5/85
David Shannon
Minerals
1727 W. Drake Circle.
Mese Az 35202

Se trata de una etiqueta muy antigua. He mirado en internet y he encontrado poca cosa, sin embargo sobre la sauconita me aparece que es un mineral del grupo de las smectitas.

Muchas gracias y saludos

MARIO G.G.

[Mario Garcia Gomez]

Os dejo las fotos del mineral

[Francisco Javier Ortiz]

Hola Mario se trata de fraipontita, pero busca en mindat fraipontite, o simplemente pon en el buscador fraipontite, saludos.

[Pepe Sánchez]

CUPRIAN FRAIPONTITE (variedad de fraipontita)
(ZnCuAl)3(Si,Al)2O5(OH)4
w/sauconite .......... con Sauconita
silver Bill Mine, Cochise Co. Az. ............ Lugar de procedencia

Copper stope........ Parece hacer referencia a una corta en la que hay cobre.

ref. vol 14 p.131 5/85 ...... El resto hace ref. a un libro y una dirección postal.
David Shannon
Minerals
1727 W. Drake Circle.
Mese Az 35202

Así lo entiendo yo.

[Mario Garcia Gomez]

Hola:
muchas gracias a los dos por vuestras respuestas. En mindat ya había mirado xevi, pero no encontraba está variedad.
Por cierto Pepe, ¿me podrías decir, viendo las fotos, qué es lo que se corresponde con la sauconita? Si puede ser posible.
¿Qué es una corta?
También me gustaría saber cuál es el nombre en español de esta variedad de fraipontita.
Muchas gracias a todos y saludos

MARIO G.G.

[Pepe Sánchez]

Siempre con la salvedad de que yo no soy un verdadero especialista te digo MI OPINIÓN.

Si españolizas Cuprian Fraipontite te sale Cuprofraipontita (junto o separado).

Creo que la Cuprofraipontita es lo de color verde claro y lo blanco es la Sauconita.

Una corta es la pared de una mina a cielo abierto, una pared, las paredes de un agujero. Si pones en Google "corta mineria" y miras en imágenes, ellas te lo explicarán mejor que yo. Dicen que una imagen vale más que mil palabras.

Daludos.

[Mario Garcia Gomez]

Muchas gracias Pepe por tu respuesta y tus explicaciones.
Entonces ¿lo negro sería la matriz? o ¿algún otro mineral?
Gracias de nuevo

MARIO G.G.

[Pepe Sánchez]

Hay una cosa que a mi no me cuadra en la fórmula:

El primer paréntesis de la Fraipontita (Mindat) es (ZnAl)3.
El primer paréntesis de la etiqueta es (ZnCuAl)3.
El resto es igual en las dos.
No me cuadran los iones positivos para la neutralidad.
En el primer caso me salen 15+ y en el segundo 21+.
¿Algún experto me puede aclarar esto?
¿Me he equivocado yo en las cuentas o la fórmula está mal?

[Mario Garcia Gomez]

Pepe yo de esto la verdad es que no entiendo nada, pero yo he puesto la fórmula que venía en la etiqueta del mineral.

[Pepe Sánchez]

Solo sería posible si el Al actuara como monovalente, cosa rarísima pero no imposible. ¿Es esa la interpretación correcta?

[Lluís]

Buenas

Respecto a
"El primer paréntesis de la Fraipontita (Mindat) es (ZnAl)3.
El primer paréntesis de la etiqueta es (ZnCuAl)3. "

dentro del parentesis, que se debería escribir (Zn,Al)3 ó (Zn,Cu,Al)3
se pone en orden de importancia el catión o anión. Cuanto más a la derecha, menos frecuente (menos cantidad)

Aunque en el Mineralienverzeichnis de Lapis, pone (Zn,Al)6[(OH)8/(Si,Al)4O10]

Zn anda con valencia 2+
Al con valencia 3+

Pero en los aniones, Si es 4+ y Al 3+.
Se compensarían las cargas: el aluminio en la parte de cationes quedaría neutralizado por el aluminato en la parte de aniones...

Si una fórmula no es balanceada en cargas, algo está mal (o no se considera la valencia adecuada.....)

En el caso de la fraipontita cúprica, Cu en este caso va en Cu 2+, y puede sustituir en cargas al zinc. No se desequilibra nada
Supongo que ya lo has visto, pero el link dice algo de la variedad

https://www.mindat.org/min-26598.html

Un saludo

Lluís

[Pepe Sánchez]

Hola Lluís:

Estoy de acuerdo contigo. Tanto la fórmula de Mindat como la de Lapis están perfectamente ajustadas. Al fin y al cabo son la misma, simplificada. La suma algebraica de aniones y cationes da cero.

De la que no me cuadraba el ajuste era de la fórmula de la etiqueta del mineral de Mario. Me sobraban seis cargas positivas en el paréntesis (Zn,Cu,Al)3.

En cuanto a las comas entre elementos ha sido un lapsus ya que copié la fórmula directamente del mensaje. Hiciste bien en apuntármelo. En FMF somos una "Familia Muy Formal".

Mario: Tan solo añadir que la Fraipontite es sinónimo de Zinalsite aunque parece que está en desuso.

Y este es el espíritu: Enseñar-Aprender.

Vale.

P.D. Anoche, preparando la contestación, hubo un apagón de 15 ó 20 segundos en mi bloque o en mi zona. Lo dejé y lo cojo ahora. Saludos y buenos días.

[Rafa Muñoz(mineralvarado)]

Hola Mario
Así de visu por la foto la sauconita debe ser lo blanco como bien dice Pepe Sánchez.
En MTI puedes ver una foto de una sauconita de la mina La Botalaria de Borriol (Castellón). Dejo el enlace y a ver si Jordi lo autoriza.

https://mti-minas-valencia.blogspot.com/2008/03/mina-de-la-botalaria.html

Un saludo

[Francisco Javier Ortiz]

Gracias a lluis y a Pepe, acabo de aprender algo mas sobre este mineral, en el que estaba bastante interesado y estoy bastante pegado con el tema de las cargas, hay un yacimiento proximo en el que suelo recoger muestras (micros).
Saludos.

[Jordi Fabre]

[Mario Garcia Gomez]

Hola buenos días:
muchas gracias a todos por vuestras respuestas y explicaciones, he aprendido mucho sobre este mineral.
Muchas gracias a Pepe Sánchez por decirme el sinónimo de fraipontita, que aunque este en desuso me interesa saberlo ya que hay veces que compro dos minerales con diferentes nombres y resultan ser los mismos, como me pasó con una cordierita y su sinónimo dicroíta.
Muchas gracias a Jordi por dejar el enlace de la biografía de David Shannon, ya que en esa misma página viene la etiqueta que tengo yo, pero claro, con otro mineral.

¿Sería posible nombrar a la cuprofraipontita así: fraipontita-(Cu), cómo he visto en otros casos?

Os dejo unas fotos hechas en la lupa binocular a 20x de la sauconita y la fraipontita.
Por si acaso no se aprecian demasiado bien, deciros que la sauconita se presenta como granos muy poco compactos, y la fraipontita en masas masivas azules de un brillo cereo o graso.

Muchas gracias y saludos

MARIO G.G.