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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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¿El agua es un mineral?
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Carlos J. Rodríguez




Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia


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MensajePublicado: 24 Oct 2008 10:08    Título del mensaje: Re: ¿El agua es un mineral?  

Upssss! Mil perdones. Quizás no me expresé bien, efectivamente mal empleado el término sinónimo, menos mal que no soy ningún Camilo José Cela (ya lo decía mi madre que no llegaría muy lejos siendo un simple mortal), lo que quería decir es que todo hielo natural en el fondo es agua (agua sólida), pero no todo el agua natural de la Tierra es hielo (<0ºC), también es vapor (>100ºC) y en su mayor parte líquido (0-100ºC). Digamos que los ladrillos básicos con los que se constituyen los cristales de Hielo (siempre hablando del natural), el líquido y el vapor de composición H2O se conocen como AGUA. A nivel mineralógico ya dije que soy no más que un coleccionista, no es mi campo, Dios me libre llegar a tener tantos conocimientos pero siempre estoy dispuesto para aprender, que aún me queda, pero entendía que la clasificación científica sería la misma.

Al menos en Biología, Química, Física siempre se nos ha enseñado que el agua posee tres fases, una de ellas sólida y es la que se conoce como hielo, pero en el fondo no es más que agua. “El agua es el compuesto mineral (ojo, Steffan que no es un elemento) más importante en la naturaleza para el desarrollo humano y de la vida animal y vegetal. Compuesto formado por la combinación de un átomo de oxígeno y dos de hidrógeno, líquida a temperatura “ordinaria” (decisión tomarían de aquellas los centroeuropeos y no los esquimales, me imagino), inodora, incolora e insípida. Y bla, bla……”
Hielo: “AGUA en estado sólido, de aspecto transparente y cristalino, que se forma por un descenso de temperatura y bla, bla, …”. Definiciones habrá más si se quiere, expresadas de otras maneras, pero en el fondo creo que vienen a decir lo mismo.

Y si en Geología o Mineralogía el agua (líquida) es una variedad de Hielo (tal como aparece en Mindat), pues en el fondo el agua líquida deberá ser considerado un mineral ¿o no?, si es no, pues qué ocurre con la Indigolita (variedad de Elbaita) y otras tantas variedades, en el fondo siguen considerándose minerales ¿no?.

Esa es mi lógica. Puedo estar equivocado, evidentemente, pero si se ha acordado no considerar al compuesto líquido como mineral en un sector de la Ciencia, pues así sea. Y por mí que la cosa siga así, que tampoco pretendo cambiar nada. Que conste que para mí el hielo debiera ser en tal caso una variedad de Agua, no al revés. Cabezón que es uno. A veces da la sensación que los diferentes campos de la Ciencia no coinciden en puntos que debieran ser comunes y sin lugar a discrepancias. Que se lo digan a nuestro ex-presi. Un saludo,

PD: por cierto, un mineral puñetero para mantener en una colección humilde. Y para buen humor me llega en este foro (gracias Chirugui por alegrar la mañana), que los académicos son más sosos (véase miembrOs miembrAs de alguna ministra).

_________________
Carlos J. Rodríguez
Santiago de Compostela
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Jose Bello




Registrado: 10 Jul 2008
Mensajes: 529
Ubicación: Gran Canaria


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MensajePublicado: 24 Oct 2008 10:32    Título del mensaje: Re: ¿El agua es un mineral?  

Saludos foro:

Me acabaís de dar una idea: Abrir un espacio para aguas raras, como las de Karlovi Vari en Chequia, Pamukkale Turquia, Fuente Santa Arzua A Coruña, el Pozo de la Salud El Hierro, Bco. Azuaje Gran Canaria ... entre otros cientos de ejemplos que se presentan de forma natural con caracteristicas tan distintas. Al fin y al cabo pertenece a las Ciencias Naturales como Fósiles, Conchas, Insectos y una excusa para ir a recoger minerales a Balnearios.
Total con todas las "tontadas" que carga uno, un bote para orina no pesa tanto.

_________________
Jose Bello "tenique"
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Vicente Nogueras




Registrado: 10 Nov 2008
Mensajes: 22
Ubicación: Alacuas, Valencia

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MensajePublicado: 12 Nov 2008 18:21    Título del mensaje: Re: ¿El agua es un mineral?  

"tiene estructura de un cristal (forma cristalina)."
Esto lo has sacado de la Wikipedia

Cristalino no significa que tenga forma de cristal.
El cristal cristaliza.

Cristalino/a, significa que es de immaculada transparencia.
No se refiere a cristal de un mineral sino al cristal, ejemplo, de una ventana.

El agua no es mineral pues no es compacto y se forma por fenómenos atmostericos ajenos a la presión de las placas tectónicas de los continentes.

Eu

_________________
Coleccionista de Minerales y Fósiles de Valencia - España. Cambio
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Cesar M. Salvan




Registrado: 08 May 2007
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MensajePublicado: 12 Nov 2008 19:03    Título del mensaje: Re: ¿El agua es un mineral?  

"se forma por fenómenos atmostericos ajenos a la presión de las placas tectónicas de los continentes. "

Entonces muchos minerales no deberian ser minerales, pues muchisimos se forman por fenomenos ajenos a la presion de las placas tectonicas (por ejemplo minerales supergenicos). O bien, visto de otra forma, sin el movimiento de placas es probable que nuestro planeta se pareciera a Venus, con lo cual quiza todo, incluido nosotros, existe gracias a la presion de las placas tectonicas.


"Cristalino no significa que tenga forma de cristal.
El cristal cristaliza. "

Aqui usamos cristalino no con la acepcion usual de "inmaculada transparencia" sino en la acepcion de estado. El cristal de la ventana no es un cristal, en el sentido de que no cristaliza. Es un vidrio, amorfo. Aunque tenga inmaculada transparecia, para nosotros no es cristalino.

"El agua no es mineral "

El agua solida, es decir, el hielo, es un mineral.

Cuidado con mezclar acepciones populares con terminos tecnicos o cientificos.
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Félix Estrella




Registrado: 04 Abr 2009
Mensajes: 109
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MensajePublicado: 06 Ene 2010 12:48    Título del mensaje: Re: ¿El agua es un mineral?  

Hola a todos
Sólo para ilustrar el tema, dejo unas imágenes. ( Lo tenía en temas pendientes desde hacía ya demasiado tiempo...)
Copyright Eugene Chibilev. Redbook. Ru



00002.jpg
 Descripción:
Alguien sabría explicar el porque de estos tonos ? Cueva seca. Atya (Suhoatiuskaya) Area de Asha
 Visto:  7081 veces

00002.jpg



00004.jpg
 Descripción:
Hielo con bonitos tonos violáceos. Cueva seca. Atya (Suhoatiuskaya) Area de Asha
 Visto:  7079 veces

00004.jpg



00003.jpg
 Descripción:
Hielo. Cueva seca. Atya (Suhoatiuskaya) Area de Asha
 Visto:  7074 veces

00003.jpg



00001.jpg
 Descripción:
Estalagmitas de hielo ? Cueva seca. Atya (Suhoatiuskaya) Area de Asha
 Visto:  7091 veces

00001.jpg



00005.jpg
 Descripción:
Hielo. Más imágenes en localidades y yacimientos. Mina Slyudorudnik
 Visto:  7083 veces

00005.jpg



00006.jpg
 Descripción:
Hielo. Más imágenes en localidades y yacimientos. Mina Slyudorudnik
 Visto:  7075 veces

00006.jpg



_________________
Digiestrella.blogspot.com
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marlunafria




Registrado: 06 May 2019
Mensajes: 2
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MensajePublicado: 06 May 2019 15:44    Título del mensaje: Re: ¿El agua es un mineral?  

Carlos J. Rodríguez escribió:
Hasta donde sé y fecha actual el agua no se considera mineral, pero ....

Definición mineral: "Un mineral es una sustancia natural, homogénea, de origen inorgánico, de composición química definida (dentro de ciertos límites), posee unas propiedades características y, generalmente, tiene estructura de un cristal (forma cristalina)."
"Un mineral posee una disposición ordenada de átomos de los elementos de que está compuesto, y esto da como resultado el desarrollo de superficies planas conocidas como caras. Si el mineral ha sido capaz de crecer sin interferencias, pueden generar formas geométricas características, conocidas como cristales".

definición que encontraréis en varios libros, diccionarios (Díaz Mauriño), web (wikipedia lo he tomado). El agua es natural, homogenea (si es pura), de origen inorgánico, composición química definida y tiene estructura de cristal en determinadas condiciones físicas. No sé porque no se contempla como mineral (¿porque también forma parte de los organismos vivos y en mayor proporción?). Hay un montónnnnnnnn de minerales en cuya composición incluye el agua. Está formando parte de rocas, al menos en sus inicios, bajo el suelo, en el propio suelo.

Cumple, creo como el mercurio que es líquido en Almadén al igual que el agua, pero seguramente ambos minerales en la Antartida cristalicen de forma linda y con caras planas. Entonces ¿por qué es un mineral el mercurio?

¿Que en ocasiones tiene impurezas (agua marina) y dejaría de ser homogénea? Hace poco se habló de manganocalcita, y no es más que una calcita hasta con un 18% de OMn, y sigue siendo Calcita.

Un saludo,


A ver, está claro que el agua no es un mineral, pero el agua contiene muchos minerales (como la que te venden en cualquier sitio). El agua puede contener desde magnesio hasta sodio, potasio, etc.
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Emilio Téllez




Registrado: 07 Ene 2012
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MensajePublicado: 07 May 2019 05:03    Título del mensaje: Re: ¿El agua es un mineral?  

Eso son especies químicas, cationes y aniones disueltos en agua, nada de minerales.
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Frederic Varela




Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 4935
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MensajePublicado: 22 May 2020 14:14    Título del mensaje: Re: ¿El agua es un mineral?  

Un interesante artículo científico sobre porqué el agua cristaliza como hielo en formas tan diversas. Aquí el artículo original.

En el Foro el tema de hielo como mineral lo encontramos en varios posts (además de éste):

¿El agua es un mineral?

Crecimiento de cristales de hielo sobre diamante

Cristales de hielo, belleza efímera de la naturaleza.

Belleza efímera.



g.JPG
 Descripción:
Cristal de hielo en formación.
Creative Commons: Rubelson / CC BY-SA
 Visto:  159 veces

g.JPG



_________________
Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català
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Josele




Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2392
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MensajePublicado: 22 May 2020 15:04    Título del mensaje: Re: ¿El agua es un mineral?  

Aquí viene una curiosa sub-sub-subvariedad:

Hielo (var. nieve (var. manta (var. autoenrrollable))): https://www.mindat.org/photo-213703.html
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