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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Smithsonita-Casiterita Marruecos?
  
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paco




Registrado: 21 Nov 2008
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MensajePublicado: 17 Nov 2019 11:23    Título del mensaje: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Hola. Estoy revisando toda la colección, una buena parte de ella guardada y me ha aparecido una pieza que siempre sospeché que no era la especie que creía el vendedor que me la proporcionó, desde luego sin ninguna mala fe por su parte. Incluso creo que como le adquirí otras piezas esta me la regaló.

El comerciante, marroquí, fuera en los últimos años del circuitos mineralógico me dijo que era smithsonita de Marruecos. Desde luego que la densidad, próxima a 8 no corresponde al carbonato de zinc. El color marrón por detrás de la zona mamelonar es típico de la casiterita y su densidad desde luego que coincide. Vamos que estoy seguro de que es casiterita.

En el foro hay bastantes coleccionistas, muy rigurosos con las localidades y especies, de Marruecos.

Alguno sabe si ha aparecido casiterita alguna vez en Marruecos y en concreto con este aspecto. Yo las únicas que conozco son las mejicanas de hace unos 50 años, que incluso se podían adquirir en alguna papelería de Madrid por cantidades de dinero que hoy nos parecen ridículas, 5 pesetas. En cualquier caso en Mindat las que aparecen son mucho más pequeñas que esta, aproximadamente 12x9x8 cm.

Saludos.



(5-023-1).JPG
 Mineral: Smithsonita-Casiterita ?
 Dimensiones: 12x9x8 cm
 Descripción:
aspecto mamelonar de color blanco y bandeado en marrones en la jparte posterior. Similar a una calcedonia
 Visto:  1049 veces

(5-023-1).JPG



(5-023-2).JPG
 Descripción:
 Visto:  1050 veces

(5-023-2).JPG


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J. G. Alcolea




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MensajePublicado: 17 Nov 2019 14:38    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Así de visu se me antoja Hematites, recubierta con algo...
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J. G. Alcolea




Registrado: 17 Jun 2015
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MensajePublicado: 17 Nov 2019 14:44    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Intenta rayarla un poco por detrás, si es rojizo Hematites si no otra cosa. Si es Casiterita puede no ser de Marruecos, aunque no tengo conocimientos al respecto...
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paco




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MensajePublicado: 17 Nov 2019 16:09    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Gracias J. G. Alcolea, pero el hematites tiene una densidad mucho menor, seguramente similar a la de la smithsonita.
Vamos que estoy seguro de que es casiterita, pero me extraña que sea marroquí, de todos modos en Mindat tampoco aparece ninguna similar en el mundo.
Saludos.
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Al mar




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MensajePublicado: 17 Nov 2019 16:12    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Hola Paco,

En algunas localidades de Bolivia, también aparece casiterita xiloide, llamada localmente "estaño madera"

_________________
Si tien arreglu, se arreglará,
si nun lo tien, arreglao ta.
(T.M.N Nuberu)
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Carlos Rey
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MensajePublicado: 17 Nov 2019 16:19    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Buenas.

Al hilo de lo que dice Al mar, ¿podría tratarse de la variedad de casiterita que llaman wood tin en inglés?. En Mindat tienes algunas imágenes, concretamente alguna de las de Méjico guardan algún parecido con la tuya.

Saludos.
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paco




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MensajePublicado: 17 Nov 2019 16:32    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Gracias a los dos. Efectivamente Carlos, lo más parecido a mi muestra, como ya comenté son las casiteritas mejicanas antiguas. Aunque yo jamás las vi tan grandes. Además que pinta un ejemplar, por otra parte muy raro en la actualidad, en manos de un comerciante marroquí. Aunque insisto él me la vendió como smithsonita. No se.--
Saludos.
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J. G. Alcolea




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MensajePublicado: 17 Nov 2019 16:46    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Púes si es Casiterita de Marruecos creo que no. Yo si he visto alguna mejicana así de grande de mas de un kilo, aunque deslucida, con poco lustre...
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J. G. Alcolea




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MensajePublicado: 17 Nov 2019 16:50    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

...Efectivamente conocidas como Casiterita, var. estaño xiloide (wood tin).
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Iván Blanco (PDM)




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MensajePublicado: 17 Nov 2019 17:06    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Hola Paco. Puedes poner alguna foto del lateral, donde se vea la zona de rotura?. En Marruecos salieron Casiteritas asociadas a granitos, cristales como los de Madrid, y nada que ver con los Xiloides, asociados a vulcanismo. Parece smithsonita. Como has medido la densidad?.
_________________
Saludos,

Iván

--

Pseudomorfos colecciono
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paco




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MensajePublicado: 17 Nov 2019 17:24    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Gracias Iván. La densidad la he medido simplemente poniéndola en la mano, pero tengo mucha experiencia, no me da la sensación de 4,5. Pero igual me equivoco. A ver si mañana hago unas cuantas fotos más detalladas y las subo.
Saludos.
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Lluís




Registrado: 24 Oct 2006
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MensajePublicado: 17 Nov 2019 17:36    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Buenas

La densidad a mano, como que es menos de fiar que le previsión del timepo hace 60 años...

La manera más sencilla y asequible de tener una densidad sería la con respecto al agua...

Una balanza de precisión (si puede ser con tres decimales, si no, con dos )

Un cacharro donde quepa la pieza.

Pesas la pieza
Pones en la balanza en cacharro con agua, de modo que cuando le pongas la pieza quede del todo sumergida, sin que salga agua.
Pesas y taras a cero.

Introduces la pieza atada con un hilo lo más fino que tengas (y que aguante el peso....) y miras el peso que marca la balanza (no da de tocar el fondo, solo estar dentro del agua del todo...)

La densidad será

Peso pieza/peso pieza dentro de agua

Porque el peso de la pieza dentro del agua es su volumen en cc, si la balanza va en gramos...

Sencillo (bueno, el agua debe ser destilada y a 25ªC, pero si no es así y no hay ,mucha diferencia, el error es menor que el error de método....)

Un saludo

Lluís
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J. G. Alcolea




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MensajePublicado: 17 Nov 2019 19:15    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

"Amos a ver", agarra el "pedrujco", pártelo con un martillo, coge un "cachejo", manda te lo analizen, espera hasta Semana Santa o San Isidro que te lo digan y veras como te enteras "del tó". ¡Mano santo!... :))) (es broma, claro)

Saludos afectuosos.
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Carles
Administrador



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MensajePublicado: 17 Nov 2019 19:58    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Lluís escribió:
Buenas

...

La manera más sencilla y asequible de tener una densidad sería la con respecto al agua...

...

Lluís


Aquí se puede ver de forma gráfica lo que nos comenta Lluís: Peso específico.

Saludos.

_________________
"Bread & butter" collector.
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Carlos Rey
Administrador



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MensajePublicado: 17 Nov 2019 20:20    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Buenas.

J. G. Alcolea escribió:

"Amos a ver", agarra el "pedrujco", pártelo con un martillo, coge un "cachejo" ...


:-)))

A lo mejor no es necesario recurrir a ensayos destructivos y la cosa puede resolverse (al menos para ir descartando opciones) con unas pruebas caseras, dada la diferencia entre algunas de las propiedades físicas de la smithsonita y la casiterita, a saber: dureza, 4 a 4,5, densidad 4,43 g/cm³ para la primera, dureza 6 a 7 y densidad 6,98 a 7,01 g/cm³ en el caso de la segunda. Además se supone que la smithsonita reacciona con efervescencia ante el ácido clorhídrico.

Una puntualización respecto al tema del peso específico. La lectura de la balanza con la piedra en el agua suspendida de un hilo no es el peso de la piedra en agua, sino el del volumen de agua que desplaza (el empuje). Si el ensayo se hace a la temperatura a la que el agua presenta su densidad máxima (i.e. 4ºC), este volumen será igual al de la piedra. Parece una chorrada, pero es que densidad y peso específico no son lo mismo conceptualmente, aunque sus valores numéricos coinciden en determinadas condiciones (y el peso específico es adimensional, mientras que la densidad no). Y en realidad, como dice Lluis, el error que se comete a hacer la prueba a una temperatura no muy distinta de 4ºC es muy pequeño, e irrelevante si no se pretende hacer una medida de precisión.

Saludos.
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Jordi Fabre
Coordinador general del Forum



Registrado: 30 Ago 2006
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MensajePublicado: 17 Nov 2019 21:18    Título del mensaje: Re: Smithsonita-Casiterita Marruecos?  

Carlos Rey escribió:
...Además se supone que la smithsonita reacciona con efervescencia ante el ácido clorhídrico...

Pero tan lentamente que la reacción es casi inapreciable. El ácido la ataca y se termina disolviendo, pero en los primeros momentos y "a visu" parece que no le haga nada.
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