Utilizamos cookies para mostrarle los contenidos según sus preferencias de navegación. Si continua navegando consideramos que acepta el uso de cookies. Más información. >

FMF - Foro de Mineralogía Formativa
Un punto de encuentro para intercambiar experiencias mineralógicas


Foro inglés






Temas y participaciones más recientes
15 Sep-12:24:37 Re: colección jose daniel garcia (Dani)
15 Sep-10:51:00 Re: mina visitable de llorts, ordino, andorra (Emilio Téllez)
15 Sep-10:03:27 Re: muestras de andorra (José Luis Zamora)
15 Sep-09:24:38 Re: el flysch de la costa del mar cantábrico (Javier Rodriguez)
14 Sep-23:19:46 Re: mina visitable de llorts, ordino, andorra (Ramon M R)
14 Sep-22:34:11 Re: mina visitable de llorts, ordino, andorra (Ramon M R)
14 Sep-22:17:09 Mina visitable de llorts, ordino, andorra (Ramon M R)
14 Sep-22:09:42 Re: muestras de andorra (Frederic Varela)
14 Sep-21:56:51 Re: muestras de andorra (Cristalino)
14 Sep-21:32:21 Re: muestras de andorra (Ramon M R)
14 Sep-21:28:46 Re: muestras de andorra (Frederic Varela)
14 Sep-19:19:08 Re: minerales de castilla-la mancha (Javier Ruiz Martin)
14 Sep-19:17:10 Re: mineralogía de las facies de keuper (Emilio Téllez)
14 Sep-18:58:52 Re: muestras de andorra (Ramon M R)
14 Sep-18:23:56 Re: colección de javier ruiz martín (Javier Ruiz Martin)
14 Sep-17:53:07 Re: colección jose daniel garcia (Dani)
14 Sep-17:30:55 Re: mineralogía de las facies de keuper (Cristalino)
14 Sep-16:14:27 Re: mineralogía de las facies de keuper (José Antonio Albaladejo)
14 Sep-15:49:01 Re: mineralogía de las facies de keuper (Samuel811)
14 Sep-15:38:29 Re: mineralogía de las facies de keuper (Paco)
14 Sep-15:30:56 Re: mineralogía de las facies de keuper (Samuel811)
14 Sep-15:15:48 Re: mineralogía de las facies de keuper (Paco)
14 Sep-11:45:26 Re: mineralogía de las facies de keuper (Samuel811)
14 Sep-11:41:21 Re: mineralogía de las facies de keuper (Emilio Téllez)
14 Sep-11:39:16 Re: mineralogía de las facies de keuper (Samuel811)

Para ir a más temas y mensajes hacer clic aquí


RSS RSS

Ver mensajes sin respuestas

¿Cómo y porqué registrarse en el foro FMF?

Índice Índice
 F.A.Q.F.A.Q. RegístreseRegístrese  ConectarseConectarse
 {¿Olvidó su contraseña?}¿Olvidó su contraseña?  

Me gusta
70026


Fecha y hora actual: 15 Sep 2019 16:59

MTI Blog
14 Sep-17:35:40 Celestinas de Langre y Laredo, Cantabria
13 Sep-19:33:46 Mina La Zarza: Pozo Algaida (Pozo nº 5), Calañas, Huelva
Buscar por textoBuscar por texto   

Normas generales y guía de uso de este foro
Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?
  
  Índice -> ¿Qué es? - ¿De dónde es?
Me gusta
25


Ver tema anterior :: Ver siguiente tema  
Autor Mensaje

juanseoane




Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 28 Ago 2019 21:21    Título del mensaje: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Buenas noches, he encontrado este mineral en una mina al lado de santiago de Compostela en la mina Esmeralda.
Sigo sin tener claro, después de leer mucho en este foro, que es este mineral.
Pongo unas fotos a ver si por fin me podéis ayudar. Tiene un tacto muy suave y es muy duro y pesado.
En las fotografías doy la descripción.



IMG_20190828_215812.jpg
 Mineral: Sílex, Pedernal, Calcedonia?
 Dimensiones: 25x18x10
 Descripción:
 Visto:  763 veces

IMG_20190828_215812.jpg



IMG_20190828_215902.jpg
 Mineral: Sílex, Pedernal, Calcedonia?
 Dimensiones: 25x18x10
 Descripción:
 Visto:  757 veces

IMG_20190828_215902.jpg



IMG_20190828_215938.jpg
 Mineral: Sílex, Pedernal, Calcedonia?
 Dimensiones: 25x18x10
 Descripción:
 Visto:  745 veces

IMG_20190828_215938.jpg


Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
1
   

Josele




Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2277
Ubicación: Tarifa


Acceso a Galería FMF title=

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 28 Ago 2019 23:19    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Es todo eso y más. Es sílex, por su origen sedimentario; es pedernal porque puede servir para encender fuego; y es calcedonia porque es microcristalino. También habrá quien lo llame ágata, ya que tiene cierto bandeado de colores.
Pero sobre todo es CUARZO y la otra nomenclatura son variedades que no están definidas científicamente y por tanto susceptibles de diferentes interpretaciones.

En fin, que en una etiqueta mineralógicamente formal yo pondría: Cuarzo var. calcedonia var. sílex. Pero en familia con sílex a secas basta, pues lo de cuarzo, calcedonia y pedernal se sobreentiende.
Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
4
   

José Manuel Acosta




Registrado: 23 Ene 2018
Mensajes: 19
Ubicación: Madrid

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 29 Ago 2019 08:32    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

El núcleo central es pedernal (flint en inglés) con inserciones de ágata. Es de una calidad excepcional para producir chispas con el eslabón de acero.

Ya me gustaría a mí "pillar" un bloque como éste para tallar piedras para mi pistola de chispa.

En el ámbito de las armas antiguas en España y en Francia solemos distinguir entre el sílex (de color blanco, marrón o acaramelado) y el pedernal inglés (de color agrisado).

Tomo nota de la zona donde la has encontrado.

Saludos.
Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
1
   

juanseoane




Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 29 Ago 2019 20:45    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Gracias por la respuesta. La verdad es que mi compañero Pablo y yo 3encontramos buenas piezas en esa zona.
Voy a poner más fotos.

Las 3 últimas son piezas muy grandes de más de 50 Kg cada una
Las tenemos en el jardín,. Jejeje.



IMG_20190829_213441.jpg
 Mineral: Sílex?
 Dimensiones: 25x20x15
 Descripción:
 Visto:  567 veces

IMG_20190829_213441.jpg


Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
2
   

juanseoane




Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 29 Ago 2019 20:49    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Otra pieza muy grande encontrada en la misma foto. Disculpad si la foto no es buena


IMG_20190829_213351.jpg
 Mineral: Sílex?
 Dimensiones: 60x40x40 cm
 Descripción:
Todas las medidas anteriores son en cm, disculpad soy novato
 Visto:  563 veces

IMG_20190829_213351.jpg


Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
2
   

juanseoane




Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 29 Ago 2019 20:52    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Otra pieza bastante grande


IMG_20190829_213358.jpg
 Mineral: Sílex?
 Dimensiones: 60x60x40 cm
 Descripción:
 Visto:  559 veces

IMG_20190829_213358.jpg


Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
1
   

juanseoane




Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 29 Ago 2019 20:53    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Otra pieza grande de Sílex?


IMG_20190829_213410.jpg
 Mineral: Sílex?
 Dimensiones: 50x50x40 cm
 Descripción:
 Visto:  556 veces

IMG_20190829_213410.jpg


Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
1
   

juanseoane




Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 29 Ago 2019 21:00    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Hemos encontrado infinidad de piezas más pequeñas
Algunas con micro cristales de cuarzo que brillan con la luz y otras muchas translúcidas
Te pongo una mala foto pero todas estas son translúcidas



IMG_20190829_213742.jpg
 Mineral: Sílex translúcido?
 Dimensiones: Desde 3x3x3 cm hasta 6x6x3 cm
 Descripción:
 Visto:  554 veces

IMG_20190829_213742.jpg


Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
1
   

Carlos Rey




Registrado: 27 Nov 2016
Mensajes: 106
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 29 Ago 2019 21:30    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Buenas.

Yo lo del sílex y el origen sedimentario no lo veo tan claro. Corregidme por favor, los que sabéis más si es que patino. La concesión Esmeralda explota el extremo de uno de los filones de cuarzo de Fecha en Santiago de Compostela, filones que de acuerdo con la literatura son hidrotermales, rellenando fracturas post-hercínicas en un macizo fundamentalmente granítico. Se puede ver en la primera imagen, en la que aparece un recorte de la hoja n.º 94 del MAGNA50 (se encuadra en color azul la zona en la que está la cantera). Si entendemos por sílex (o pedernal) aquella roca formada en ambientes sedimentarios, bien tras la deposición de esqueletos silíceos de organismos marinos, bien por la silicificación de rocas sedimentarias preexistentes (o sea, que hay un proceso diagenético previo), entonces esto no es sílex.

Pero dado que en estos casos la sílice se forma por precipitación a partir de soluciones hidrotermales, y aunque podría considerarse que dicho proceso es sedimentario (siendo entonces una roca sedimentaria química, cosa que no tengo del todo clara), la distinción se debería hacer en función de su estructura (que en el caso de la calcedonia sería fibrosa). O sea, el mero hecho de que la roca sea sedimentaria no significa que sea sílex necesariamente.

Por otro lado, en la literatura que hace referencia a estos filones se hace mención siempre de calcedonia, y en ocasiones de ágata y ópalo), pero no de sílex, que por otra parte es muy raro en Galicia. Por ejemplo, a la pieza de las fotos le viene al pelo la descripción (referida al material que aparece en estas canteras) que se hace en:

Lombera-Hermida, Arturo & Rodríguez-Rellán, Carlos & Vaquero, Manuel. (2018). El sílex en el NW de la Península Ibérica. Un estado de la cuestión. The Flint in the NW Iberian Peninsula. State of the Art. Cuadernos de Prehistoria y Arqueología de la Universidad de Granada. 26. 137-155.

"Los nódulos de calcedonia, de gran homogeneidad y grano muy fino, pueden alcanzar dimensiones decimétricas, son de color blanco opaco en su supercie mientras que en el interior presentan un color gris traslúcido con pequeñas manchas zonales de óxidos de hierro."

También en

Mirre, J.C., 1990, Guía dos minerais de Galicia, Galaxia, Vigo.

se hace referencia a la calcedonia y el ágata. Respecto a ésta última creo que más bien se refiere a piezas como las que se muestran en las tres imágenes que siguen al mapa.

Para terminar subo un par de fotos de una pieza de calcedonia expuesta en el Museo de Historia Natural de Santiago, aunque en este caso se habría recogido más al sur de la mina Esmeralda.

Un saludo.



Recorte_MAGNA50_94.jpg
 Descripción:
La imagen está recortada del mapa escaneado de la hoja n.º 94 del MAGNA50 (IGME).

Salmón - Granito de dos micas de grano fino a medio, con megacristales
Rosa - Granitoide migmatítico
Verde - Esquistos y paraneises
Rosa oscuro - Granito de dos micas de grano medio a grueso
Los filones de cuarzo, en rojo.

Encuadrada en azul, la situación de la cantera.
 Visto:  535 veces

Recorte_MAGNA50_94.jpg



IMG_2092.jpg
 Mineral: Cuarzo
 Localidad:
Santiago de Compostela, A Coruña / La Coruña, Galicia, España
 Dimensiones: Desconocidas
 Descripción:
 Visto:  533 veces

IMG_2092.jpg



IMG_2721.jpg
 Mineral: Cuarzo
 Localidad:
Santiago de Compostela, A Coruña / La Coruña, Galicia, España
 Dimensiones: Muestra de mano
 Descripción:
En esta se aprecia mejor el bandeado.
 Visto:  534 veces

IMG_2721.jpg



IMG_2725.jpg
 Mineral: Cuarzo
 Dimensiones: Muestra de mano
 Descripción:
 Visto:  534 veces

IMG_2725.jpg



IMG_2949.jpg
 Mineral: Cuarzo (variedad calcedonia)
 Localidad:
Santiago de Compostela, A Coruña / La Coruña, Galicia, España
 Dimensiones: Desconocidas
 Descripción:
MHN Luis Iglesias, Santiago, en la colección "Minerales de Galicia"
 Visto:  533 veces

IMG_2949.jpg



IMG_2950.jpg
 Localidad:
Santiago de Compostela, A Coruña / La Coruña, Galicia, España
 Dimensiones: Desconocidas
 Descripción:
MHN Luis Iglesias, Santiago, en la colección "Minerales de Galicia"
 Visto:  536 veces

IMG_2950.jpg


Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
3
   

juanseoane




Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 29 Ago 2019 22:05    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Cuanto tengo que aprender

Entonces, por lo que he leído atentamente, en tu magnífica exposición, lo que hemos encontrado en esa mina no es sílex, sino calcedonia, quiero entender.
Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
1
   

Carlos Rey




Registrado: 27 Nov 2016
Mensajes: 106
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 29 Ago 2019 22:50    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Hola Juan.

Bueno, yo también estoy aprendiendo. No es que sepa gran cosa pero esa zona la conozco un poco. Y sí, lo que habéis encontrado es con bastante probabilidad, calcedonia. Aunque lo cierto es que para estar completamente seguros habría que analizar las muestras, porque a pesar de todo lo que hay escrito sobre el tema (y las fuentes son en principio de fiar), no tengo conocimiento de que se haya hecho una caracterización petrológica o algún otro tipo de ensayo sobre estos materiales. Aquí el mineral de interés económico era el cuarzo, y de éste sí hay análisis, pero el resto de los minerales y rocas que aparecen no están demasiado estudiados.

Cuestión aparte es el tema de la denominación de las variedades, que como bien dice Josele, puede ser confuso ya que no se basa en una clasificación científica. Más bien estos nombres (ágata, ónice, etc.) se han conservado desde antiguo cuando a veces ni siquiera se sabía que material era.

Un saludo.
Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
2
   

juanseoane




Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 31 Ago 2019 20:18    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Más piezas encontradas en una salida hoy


IMG_20190831_211511.jpg
 Mineral: Sílex, Pedernal, Calcedonia?
 Dimensiones: 20x12x5 cm
 Descripción:
 Visto:  293 veces

IMG_20190831_211511.jpg


Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
2
   

juanseoane




Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 31 Ago 2019 20:20    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Otra


IMG_20190831_211605.jpg
 Mineral: Sílex, Pedernal, Calcedonia?
 Dimensiones: 15x10x6 cm
 Descripción:
 Visto:  290 veces

IMG_20190831_211605.jpg


Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
2
   

Foro FMF
Administrador



Registrado: 17 Jul 2009
Mensajes: 1247
Ubicación: España


Acceso a Galería FMF title=

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 31 Ago 2019 21:20    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

Recordamos que se pueden subir un total de hasta 15 fotos por mensaje.

Por favor, leer las Normas generales y guía de uso de este foro.

Gracias por la comprensión.

Los administradores de FMF.
Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
1
   

Cristalino




Registrado: 19 May 2013
Mensajes: 1783


Acceso a Galería FMF title=

Ver perfil del usuario

Enviar mensaje privado

MensajePublicado: 31 Ago 2019 22:15    Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia?  

De acuerdo con Carlos, tienen pinta de calcedonias.
Volver arriba
Responder al Tema Responder citando
Me gusta
1
   
Mostrar mensajes anteriores:   
   Índice -> ¿Qué es? - ¿De dónde es?   Todas las horas están según el huso horario GMT + 1 Hora
Página 1 de 1
    

 
Saltar a:  
No puede crear mensajes
No puede responder temas
No puede editar sus mensajes
No puede borrar sus mensajes
No puede votar en encuestas
Usted no puede adjuntar archivos en este foro
Usted puede descargar archivos adjuntos de este foro


Fotografías, texto y diseño © Forum FMF 2006-2019


Powered by FMF