Ver tema anterior :: Ver siguiente tema |
Autor |
Mensaje |
juanseoane
Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 28 Ago 2019 22:21 Título del mensaje: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Buenas noches, he encontrado este mineral en una mina al lado de santiago de Compostela en la mina Esmeralda.
Sigo sin tener claro, después de leer mucho en este foro, que es este mineral.
Pongo unas fotos a ver si por fin me podéis ayudar. Tiene un tacto muy suave y es muy duro y pesado.
En las fotografías doy la descripción.
Mineral: | Sílex, Pedernal, Calcedonia? |
Dimensiones: | 25x18x10 |
Descripción: |
|
Visto: |
7124 veces |
|
Mineral: | Sílex, Pedernal, Calcedonia? |
Dimensiones: | 25x18x10 |
Descripción: |
|
Visto: |
7098 veces |
|
Mineral: | Sílex, Pedernal, Calcedonia? |
Dimensiones: | 25x18x10 |
Descripción: |
|
Visto: |
7103 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
Josele
Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 2695
Ubicación: Tarifa
|
Publicado: 29 Ago 2019 00:19 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Es todo eso y más. Es sílex, por su origen sedimentario; es pedernal porque puede servir para encender fuego; y es calcedonia porque es microcristalino. También habrá quien lo llame ágata, ya que tiene cierto bandeado de colores.
Pero sobre todo es CUARZO y la otra nomenclatura son variedades que no están definidas científicamente y por tanto susceptibles de diferentes interpretaciones.
En fin, que en una etiqueta mineralógicamente formal yo pondría: Cuarzo var. calcedonia var. sílex. Pero en familia con sílex a secas basta, pues lo de cuarzo, calcedonia y pedernal se sobreentiende.
|
|
Volver arriba |
|
|
José Manuel Acosta
Registrado: 23 Ene 2018
Mensajes: 19
Ubicación: Madrid
|
Publicado: 29 Ago 2019 09:32 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
El núcleo central es pedernal (flint en inglés) con inserciones de ágata. Es de una calidad excepcional para producir chispas con el eslabón de acero.
Ya me gustaría a mí "pillar" un bloque como éste para tallar piedras para mi pistola de chispa.
En el ámbito de las armas antiguas en España y en Francia solemos distinguir entre el sílex (de color blanco, marrón o acaramelado) y el pedernal inglés (de color agrisado).
Tomo nota de la zona donde la has encontrado.
Saludos.
|
|
Volver arriba |
|
|
juanseoane
Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 29 Ago 2019 21:45 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Gracias por la respuesta. La verdad es que mi compañero Pablo y yo 3encontramos buenas piezas en esa zona.
Voy a poner más fotos.
Las 3 últimas son piezas muy grandes de más de 50 Kg cada una
Las tenemos en el jardín,. Jejeje.
Mineral: | Sílex? |
Dimensiones: | 25x20x15 |
Descripción: |
|
Visto: |
6912 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
juanseoane
Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 29 Ago 2019 21:49 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Otra pieza muy grande encontrada en la misma foto. Disculpad si la foto no es buena
Mineral: | Sílex? |
Dimensiones: | 60x40x40 cm |
Descripción: |
Todas las medidas anteriores son en cm, disculpad soy novato |
|
Visto: |
6903 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
juanseoane
Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 29 Ago 2019 21:52 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Otra pieza bastante grande
Mineral: | Sílex? |
Dimensiones: | 60x60x40 cm |
Descripción: |
|
Visto: |
6902 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
juanseoane
Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 29 Ago 2019 21:53 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Otra pieza grande de Sílex?
Mineral: | Sílex? |
Dimensiones: | 50x50x40 cm |
Descripción: |
|
Visto: |
6902 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
juanseoane
Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 29 Ago 2019 22:00 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Hemos encontrado infinidad de piezas más pequeñas
Algunas con micro cristales de cuarzo que brillan con la luz y otras muchas translúcidas
Te pongo una mala foto pero todas estas son translúcidas
Mineral: | Sílex translúcido? |
Dimensiones: | Desde 3x3x3 cm hasta 6x6x3 cm |
Descripción: |
|
Visto: |
6939 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
Carlos Rey
Administrador
Registrado: 27 Nov 2016
Mensajes: 296
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 29 Ago 2019 22:30 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Buenas.
Yo lo del sílex y el origen sedimentario no lo veo tan claro. Corregidme por favor, los que sabéis más si es que patino. La concesión Esmeralda explota el extremo de uno de los filones de cuarzo de Fecha en Santiago de Compostela, filones que de acuerdo con la literatura son hidrotermales, rellenando fracturas post-hercínicas en un macizo fundamentalmente granítico. Se puede ver en la primera imagen, en la que aparece un recorte de la hoja n.º 94 del MAGNA50 (se encuadra en color azul la zona en la que está la cantera). Si entendemos por sílex (o pedernal) aquella roca formada en ambientes sedimentarios, bien tras la deposición de esqueletos silíceos de organismos marinos, bien por la silicificación de rocas sedimentarias preexistentes (o sea, que hay un proceso diagenético previo), entonces esto no es sílex.
Pero dado que en estos casos la sílice se forma por precipitación a partir de soluciones hidrotermales, y aunque podría considerarse que dicho proceso es sedimentario (siendo entonces una roca sedimentaria química, cosa que no tengo del todo clara), la distinción se debería hacer en función de su estructura (que en el caso de la calcedonia sería fibrosa). O sea, el mero hecho de que la roca sea sedimentaria no significa que sea sílex necesariamente.
Por otro lado, en la literatura que hace referencia a estos filones se hace mención siempre de calcedonia, y en ocasiones de ágata y ópalo), pero no de sílex, que por otra parte es muy raro en Galicia. Por ejemplo, a la pieza de las fotos le viene al pelo la descripción (referida al material que aparece en estas canteras) que se hace en:
Lombera-Hermida, Arturo & Rodríguez-Rellán, Carlos & Vaquero, Manuel. (2018). El sílex en el NW de la Península Ibérica. Un estado de la cuestión. The Flint in the NW Iberian Peninsula. State of the Art. Cuadernos de Prehistoria y Arqueología de la Universidad de Granada. 26. 137-155.
"Los nódulos de calcedonia, de gran homogeneidad y grano muy fino, pueden alcanzar dimensiones decimétricas, son de color blanco opaco en su supercie mientras que en el interior presentan un color gris traslúcido con pequeñas manchas zonales de óxidos de hierro."
También en
Mirre, J.C., 1990, Guía dos minerais de Galicia, Galaxia, Vigo.
se hace referencia a la calcedonia y el ágata. Respecto a ésta última creo que más bien se refiere a piezas como las que se muestran en las tres imágenes que siguen al mapa.
Para terminar subo un par de fotos de una pieza de calcedonia expuesta en el Museo de Historia Natural de Santiago, aunque en este caso se habría recogido más al sur de la mina Esmeralda.
Un saludo.
Descripción: |
La imagen está recortada del mapa escaneado de la hoja n.º 94 del MAGNA50 (IGME).
Salmón - Granito de dos micas de grano fino a medio, con megacristales Rosa - Granitoide migmatítico Verde - Esquistos y paraneises Rosa oscuro - Granito de dos micas de grano medio a grueso Los filones de cuarzo, en rojo.
Encuadrada en azul, la situación de la cantera. |
|
Visto: |
6882 veces |
|
Mineral: | Cuarzo [Quartz] |
Localidad: | Santiago de Compostela, Comarca Santiago, La Coruña / A Coruña, Galicia / Galiza, España | |
|
Dimensiones: | Desconocidas |
Descripción: |
|
Visto: |
6876 veces |
|
Mineral: | Cuarzo [Quartz] |
Localidad: | Santiago de Compostela, Comarca Santiago, La Coruña / A Coruña, Galicia / Galiza, España | |
|
Dimensiones: | Muestra de mano |
Descripción: |
En esta se aprecia mejor el bandeado. |
|
Visto: |
6908 veces |
|
Mineral: | Cuarzo [Quartz] |
Dimensiones: | Muestra de mano |
Descripción: |
|
Visto: |
6893 veces |
|
Mineral: | Cuarzo [Quartz] (variedad calcedonia) |
Localidad: | Santiago de Compostela, Comarca Santiago, La Coruña / A Coruña, Galicia / Galiza, España | |
|
Dimensiones: | Desconocidas |
Descripción: |
MHN Luis Iglesias, Santiago, en la colección "Minerales de Galicia" |
|
Visto: |
6877 veces |
|
Localidad: | Santiago de Compostela, Comarca Santiago, La Coruña / A Coruña, Galicia / Galiza, España | |
|
Dimensiones: | Desconocidas |
Descripción: |
MHN Luis Iglesias, Santiago, en la colección "Minerales de Galicia" |
|
Visto: |
6905 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
juanseoane
Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 29 Ago 2019 23:05 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Cuanto tengo que aprender
Entonces, por lo que he leído atentamente, en tu magnífica exposición, lo que hemos encontrado en esa mina no es sílex, sino calcedonia, quiero entender.
|
|
Volver arriba |
|
|
Carlos Rey
Administrador
Registrado: 27 Nov 2016
Mensajes: 296
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 29 Ago 2019 23:50 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Hola Juan.
Bueno, yo también estoy aprendiendo. No es que sepa gran cosa pero esa zona la conozco un poco. Y sí, lo que habéis encontrado es con bastante probabilidad, calcedonia. Aunque lo cierto es que para estar completamente seguros habría que analizar las muestras, porque a pesar de todo lo que hay escrito sobre el tema (y las fuentes son en principio de fiar), no tengo conocimiento de que se haya hecho una caracterización petrológica o algún otro tipo de ensayo sobre estos materiales. Aquí el mineral de interés económico era el cuarzo, y de éste sí hay análisis, pero el resto de los minerales y rocas que aparecen no están demasiado estudiados.
Cuestión aparte es el tema de la denominación de las variedades, que como bien dice Josele, puede ser confuso ya que no se basa en una clasificación científica. Más bien estos nombres (ágata, ónice, etc.) se han conservado desde antiguo cuando a veces ni siquiera se sabía que material era.
Un saludo.
|
|
Volver arriba |
|
|
juanseoane
Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 31 Ago 2019 21:18 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Más piezas encontradas en una salida hoy
Mineral: | Sílex, Pedernal, Calcedonia? |
Dimensiones: | 20x12x5 cm |
Descripción: |
|
Visto: |
6640 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
juanseoane
Registrado: 22 May 2019
Mensajes: 15
Ubicación: Santiago de Compostela
|
Publicado: 31 Ago 2019 21:20 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Otra
Mineral: | Sílex, Pedernal, Calcedonia? |
Dimensiones: | 15x10x6 cm |
Descripción: |
|
Visto: |
6649 veces |
|
|
|
Volver arriba |
|
|
Foro FMF
Administrador
Registrado: 17 Jul 2009
Mensajes: 1642
Ubicación: España
|
Publicado: 31 Ago 2019 22:20 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
Recordamos que se pueden subir un total de hasta 15 fotos por mensaje.
Por favor, leer las Normas generales y guía de uso de este foro.
Gracias por la comprensión.
Los administradores de FMF.
|
|
Volver arriba |
|
|
Cristalino
Registrado: 19 May 2013
Mensajes: 1981
|
Publicado: 31 Ago 2019 23:15 Título del mensaje: Re: Que es Sílex Pedernal, Calcedonia? |
|
|
De acuerdo con Carlos, tienen pinta de calcedonias.
|
|
Volver arriba |
|
|
|