FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Toño P]

Hola:
Hace ya bastante tiempo que encontré estas muestras, pero siempre pensé que era estaño o algo así, hasta hoy que me ha dado por echarlas un ojo. El caso es que tengo que revisar casi todas las muestras que tengo de este pueblo, porque sospecho que no todo es limonita pseudo pirita, creo que también hay zinc, cobre, y puede que algo mas traspapelado junto con la limonita...... (Porque ya he encontrado en algunas frotando debajo de la limonita colores verdes, y a parte, como os dije en el post de la localidad, otras muestras parecen translúcidas al encontrarlas al sol...).
A lo que voy, que me enrollo como las persianas, estas muestras estaban como pegadas a fósiles de coral, cubiertas de una ligera costra blanca - parda, imagino que de calcita, que se despega prácticamente sola al manipularlas. El mineral está completamente cubierto de una pátina negra, y solamente se descubre su brillo metálico al frotar con mucha fuerza. La raya que dejan estas muestras sobre la porcelana es de color gris plateado.
Ahí van las fotos (quedaréis defraudados con el tamaño de las muestras, jajajjajja).
Un saludo y gracias.

[Foro FMF]

[Toño P]

No marca el papel, no...... y si no fuese natural, no lo habría encontrado formando parte de la costra de metales (Pirita, etc ) que poseen estos fósiles (también te tengo que poner foto de esa costra metálica, por lo que veo).
Ahora te intento hacer un macro como pueda..... (y por lo que veo querrás también foto de la raya, hombre de poca fe.....)
Un saludo y gracias.

(Subo fotos de la muestra que tengo limpia, la otra si la froto con cepillo la dejo con el mismo aspecto)

Por cierto, cuando pregunto, no pregunto exigiendo que me digáis rápidamente y a la primera de que mineral se trata, ni que hagáis de adivinos, sino que lo hago para que alguien me diga mas pruebas que puedo hacer para identificarlo....... esa es la diferencia.......

[Toño P]

Por cierto, me corrijo a mi mismo, la pátina negra, como es evidente, si que mancha el papel.
Pero si lo hago con una de las partes que están limpias, creo que no lo marcan...... (Creo, porque la verdad es que tampoco he conseguido quitar mucha pátina negra que digamos)

[José Francisco]

¡Buenos días y Felices Fiestas,Toño P !
Perdona la tardanza en contestarte, pero, ya sabes...son cosas de estas Fiestas Navideñas.
Efectívamente, existen fósiles denominados "metálicos", porque van acompañados de minerales metálicos y, frecuentemene, de elementos nativos, como el plomo, la plata, el cobre, etc.
Te recomiendo que entres en Google con "Fósiles metálicos", y visites "Anales de Ciencias Naturales"; allí encontrarás profusa información al respecto.
Saludos cordiales.
Por cierto, soy José Francisco Sánchez Albar, y deseo a todos los miembros del FMF, unas ¡ Felices Fiestas y un Próspero Año Nuevo!

[Toño P]

Hola José Francisco, y ante todo, gracias por tu respuesta.
Cuando tenga un rato, leeré detenidamente tus enlaces.... e intentaré limpiar mejor las muestras para ver si consigo identificar bien lo que es.
Un saludo y Felices Fiestas!

[Toño P]

Aquí os dejo fotos de como han quedado las muestras limpias de costras, etc. aunque continúan cubiertas por su pátina negra casi completamente. También os dejo las fotos de la prueba del papel.
Si no se os ocurre ninguna otra prueba mas por hacer, u otro nuevo candidato, creo que se trata de plata nativa.
Un saludo y gracias a todos.

P.D.: Creo que ya he localizado entre mi colección algún fósil de la misma localidad con una finísima capa de cobre nativo, acompañado por malaquita. Pero eso es otra historia.... Continuará....

[Toño P]

Aquí escribo una pequeña reflexión personal, por si a alguien le apetece molestarse en leerla.....
Solo para que veáis hasta que punto me molesta la impotencia que siento cuando como de costumbre los administradores os cerráis en banda y ponéis en duda si o si los hallazgos de los foreros sin razonar o exponer ningún argumento lógico que lo demuestre, me he gastado mis dineritos en pedir el test de ácido nítrico por internet........
Está claro que un buen científico (o aficionado) que se precie, debe ser siempre un poco escéptico con los nuevos descubrimientos, pero también debe ser siempre a la vez imparcial y curioso, y ser capaz de no cerrarse en banda con viejas ideas preconcebidas y evolucionar si las circunstancias lo requieren, Ese buen científico (o aficionado) que se precie, debe ser también a la vez un poco inconformista, y debe cuestionar continuamente lo ya establecido, sin que esto sea interpretado como un problema, una revolución o una falta de respeto hacia quienes lo establecieron. Que quiero decir con esto? Que si los reyes Católicos, por ejemplo, hubiesen basado sus respuestas a Colón en pura probabilidad, tal y como hacéis los que administráis este foro, todos seguiríamos con la idea de que la Tierra es Plana.............
Por supuesto que siendo escépticos tenéis mas posibilidades de acertar, pues es el camino fácil para no esforzarse, y sin necesidad de molestarnos en analizar o razonar las nuevas propuestas, basamos nuestra opinión en pura estadística y probabilidad......., Eso si, os aseguro que con estas conductas lo que también se consigue es tirar por la borda y desechar los pocos yacimientos y descubrimientos nuevos que hacen aficionados particulares en nuestros días...
Todo esto espero os haga reflexionar, de igual manera que me ha hecho reflexionar a mi. Y ante todo, espero que nadie se tome a mal mis palabras, pues como ya dije al principio, simplemente son una pequeña reflexión personal de un albañil sin estudios, al que le gusta pasear por el monte.
La prepotencia y el egocentrismo, son enemigos del saber. y no digo estas palabras pensando en nadie en especial.

P.D: Os puedo asegurar que el único motivo por el cual sigo en el foro, posteo, y colaboro con Miguel Calvo por privados es porque soy un cabezón obstinado, porque desde el primer día en vez de contagiarme con vuestra pasión por las piedras, lo único que habéis conseguido es hacerme sentir incómodo..........
Y que conste que todo esto lo escribo sin ningún rencor. Y que además creo que no es necesario leer demasiados posts de foro para comprender a que me refiero con estas palabras.
Ningún Perdido Puede Perderse

Se me olvidaba, Feliz año nuevo a todos! (Los que seguís por el foro, porque tengo la sensación de que poco a poco desaparece la gente.....)

thetrashtech hotmail com

[José Luis Zamora]

Hola Toño, feliz año 2017.
Leído tu pequeño cabreo, pienso que para los administradores lo fácil y cómodo es decir, si es eso, ó puede ser eso, con lo que el asunto queda zanjado y el que pregunta se queda con su diamante que resulta ser un trozo de vidrio, el administrador se muestra escéptico porque la muestra no la tiene delante, solo tiene una fotografía que las mas de las veces no es nítida y una dureza que muchas veces la hacemos mal.
Con poner las cosas un poco difíciles hacen un favor, el que pregunta tiene que esforzarse buscando y aportando mas datos y aun así como no se hiciese un análisis completo de la muestra no se contaría con el 100% de acertar en lo que es.
Que a veces son, digamos prepotentes, incorrectos, etc, etc, no lo voy a poner en duda, de hecho algunos foreros licenciados se han cabreado y han dejado (para nuestra mala suerte) de participar en el foro. Todo ello es muy normal el homo sapiens es un poco ególatra y duda de la capacidad del resto, adoptando medidas como abandonar, y, eso yo particularmente siempre lo he considerado cobardía, hay que luchar, pero para luchar hay que tener armas, no vale decir esto es así porque lo digo yo.
Bueno no me enrollo mas que termino escribiendo la 3ª parte del Quijote.
Pelillos a la mar. Saludos

[Toño P]

Hola:
Por supuesto que lo que menos busco es que alguien me mienta y asegure lo que es sin tener suficientes pruebas al respecto. Pero por esa misma razón entiendo que si alguien duda, deben razonar y explicar que motivos les hacen dudar del mineral. y de esa< manera ya me ocuparé yo de intentar corroborarlo. Una contestación del estilo "pues porque no existe ninguna cita en España, o porque nunca se ha encontrado en tu provincia" para mi no es válida, pues no demuestra nada, y jamás se podrá utilizar como argumento de peso para hacer afirmaciones de forma categórica,, pues al ser una contestación basada en probabilidad y punto, su significado es posiblemente, no siempre).
Un saludo.

[Toño P]

No podemos ir por la vida tomando decisiones basadas en probabilidades y estadísticas, en plan: " Como mucha gente cree o dice esto, es verdad" .....

El último día, al publicar las fotos dije: Si no se os ocurre ninguna otra prueba mas por hacer, u otro nuevo candidato, creo que se trata de plata nativa

Nadie contestó ni argumentó nada de nada,, pero sin embargo les faltó tiempo para poner un interrogante en el nombre del mineral.
Eso es lo mismo que tirar la piedra y esconder la mano.......

Y como podéis imaginar, antes de decir eso he leído toda la información que he podido sobre elementos nativos, sus yacimientos, y además he leído toda la información que he encontrado sobre ese tipo de fósiles, y he revisado todas las fotos de la galería del foro. , Así que no he estado de brazos cruzados esperando a ver si suena la flauta........

[José Luis Zamora]

Hola de nuevo Antonio, creo que una prueba que puede ser determinante para saber lo que es (natural o artificial) es la del peso especifico o densidad, piense que aportaría bastante para su identificación.
Muestro una pepita de Ag. de mi cole, se tira un aire con el ejemplar que pones.
Un saludo

[Obsi]

[Foro FMF]

[Toño P]

por supuesto que hay que ser escéptico, es lo primero que dije, pero razonando de forma lógica el porque lo eres, no basándote en una estadistyica. Es lo primero que dije, Obsi.

[Toño P]

Para empezar, mi pregunta fué que si existía algun método para saber al 100% si era plata, o era plomo. Callasteis como gallinas, tuve que investigar por mi cuenta lo del ácido nítrico.....
La prepotencia y el egocentrismo ciega a las personas

[Toño P]

Lo mismo pasa con la gente que se cree superior escondida tras un avatar de administrador......

[Toño P]

[Perdido]

Lo siento pero no tiene ningún sentido tu enfado...no puedes pretender que en un foro que se basa en la ciencia de los minerales te dejen publicar un mineral como plata y no sabes seguro que lo es, por otra hablas de escepticismo como el camino fácil, y es todo lo contrario, la base del pensamiento científico esta en el escepticismo, en el hecho de no creerse algo hasta que se demuestra con ciertos métodos o pruebas.

Yo he consultado muchas muestras en el foro y unas se han identificado y otras no, y con ninguna en absoluto me he enfadado, que tu tenias la ilusión de haber encontrado algo maravilloso y te lo han echado por tierra? Quizás deberías aceptarlo y para la próxima no ser tan crédulo.Hacer las pruebas correspondientes, o dejarlo sin identificar como nos ha tocado a todos...

No pretendo iniciar una discusión pero estas no son maneras, ni tus argumentos tienen sentido desde mi punto de vista.

Saludos y suerte!



Obsi, Mis argumentos No te sirve para probar que es plata (imagino te refieres a la raya, prueba del papel etc que hice)
JAJJAJJAJJAJJAJJAJ muéstrame ahora tu Obsi los tuyos si es que los tienes para pensar lo contrario, así podré opinar sobre ellos......
Te recuerdo que esto no ha acabado, estoy esperando el ácido que pedí por internet...


Saluditos muy cariñosos a todos.....