FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Jorge Orueta]

Una cosa es la identificación de un mineral "de visu", que, a no ser los habituales, ya es difícil; otra cosa es la identificación "de visu" mediante una fotografía que, a no ser que ésta sea muy clara y además de los minerales habituales o conocidos por haberlos manejado o con cristalizaciones muy claras, etc, la cosa se complica; por último, otra cosa es la identificación "de visu" mediante una fotografía que además está algo borrosa, el mineral es masivo, los colores que aparecen no son los reales, la distancia de la toma no da los detalles adecuados, la luminosidad es deficiente, etc, en este caso la identificación correcta puede considerarse " un milagro".

No estoy particularizando estos defectos a las fotografías de este hilo, sino que las extiendo a las que presentan la mayoría de los participantes en el Foro que preguntan ¿Qué es ésto?; salvo contadas excepciones.

JM, efectivamente en las Bornitas predominan los colores violáceos, pero también pueden presentar algún color azul oscuro. Las Digenitas suelen presentar irisaciones verde-azuladas a azules y, ahora no recuerdo, si alguna violácea. Pero, para más "coña", la Covellina también presenta reflejos azul oscuro y violáceos, de ahí la dificultad de identificación, mediante fotografía, de una pieza masiva.

Por último, en las irisaciones no quiere decir que el mineral tenga que exhibir los siete colores del arcoiris en su orden correcto; basta con que tenga alguno de ellos o solamente uno.

Saludos. Jorge Orueta

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[mam]

Hola. Me ha encantado este debate y me he leido con fruición los correos esperando ver qué hay detrás del último. Me recuerdan los acalorados debates de los grandes de la química (Lavoisier, Proust, Berthollet, etc) sobre la composición y la estequiometría química.
Intentaré añadir mi granito de pimienta al mismo.
Vamos a ver, la calcopirita "normal" es más o menos amarillo-dorado, ¿ok?. La bornita "normal" es más o menos azul-añil, ¿ok?. Pregunta, ¿qué es una calcopirita irisada?, ¿por qué es irisada?, si tuviéramos un DRX y fuéramos capaces de conseguir suficiente muestra del irisado, ¿qué fórmula química nos daría? más bien sería otra cosa distinta químicamente a la calcopirita, tal vez hasta bornita.
Resumiendo provocativamente, hasta la fotografía de "calcopirita irisada" (calc.jpg) podría no ser calcopirita irisada, sino calcopirita normal recubierta con una pátina, acaso de nanométros, de otras especies químicas. Así pues, las calcopiritas irisadas no existen, sólo existe nuestro desconocimiento químico.
Un saludo desde Brunete a todos los foreros.

[Frederic Varela]

El tema es interesante, y da para mucho.
Básicamente estoy de acuerdo con el planteamiento de Mam. Por lo que he podido leer, al estar hablando de minerales muy relacionados, el que se forme uno u otro depende en cada momento de las condiciones de mineralización y de la mayor o menor riqueza de algunos de los elementos (especialmente hierro).
Por ejemplo en algunos yacimientos estratoligados de cobre, se observa una zonación de la mineralización desde el núcleo hacia el techo que evoluciona de una etapa inicial rica en hierro, con hematites-pirita-calcopirita, que pasa a una segunda etapa con calcopirita-bornita y finalmente a bornita-digenita-covelina-calcosina.
De lo que deduzco que esta calcopirita "irisada" podría ser el mineral correspondiente a las fases de transición.
Por supuesto es solo una especulación-hipótesis, que haría falta probar mediante los análisis correspondientes.
Saludos.
Addenda- en este post
https://www.ucm.es/info/crismine/gossan/Gossan.htm
(Enlace normalizado por Foro FMF)
se pueden ver unas preparaciones microscópicas muy interesantes que reflejan algunos de estos cambios, en este caso por alteración y enriquecimiento supergénicos, otra posible explicación de estos fenómenos de transición.

[Jorge Orueta]

Es lógico lo que dice Mam. En todas las probetas pulidas de Calcopiritas, mas o menos irisadas, que he manejado, se observa una "película" exterior, bordeando los cristales de aquellas, que generalmente suele ser Digenita o Covelina; en ocasiones más raras Djurleíta o Bornita.

Jorge Orueta

[pepesierra]

Perdonad que me entrometa a estas alturas de la película (irisada o no), pero aún estando de acuerdo con Mam en que la coloración de la calcopirita puede ser debida a otras especies químicas que no son calcopiritas, es curioso que siempre se hable de calcopirita irisada, es decir, de calcopiritas que superficialmente tienen una similar gama de colorines
¿se podría extrapolar lo dicho a las goethitas irisadas?
¿No se podría pensar en fenómenos físicos?
La capa ultrasuperficial que recubre los minerales mencionados ¿no podría actuar como una red de difracción que produzca aquí violeta, poco más allá azul y allí burdeos, tal como una misma mancha de aceite que flota en el agua?.
¿no será una mezcla de ambos fenómenos: transformación química o físico-química (isómeros) en capas delgadas que den lugar a interferencias de la luz blanca?
Ahí lo dejo caer, pues no tengo nada claro el asunto este del color.
Saludos de Pepe Sierra

[María Jesús M.]

Hola.

Frederic “aireo” este enlace y no me he podido resistir. Yo lo veo de la siguiente manera:

Cuando se forma un yacimiento de sulfuros de hierro y cobre. El azufre se va enlazando con el hierro y el cobre, dependiendo de la proporción de hierro/cobre del medio, de modo que lo que empieza como calcopirita se puede ir enriqueciendo o empobreciendo en cobre.

Después, nosotros le ponemos un nombre en función del porcentaje de azufre, hierro y cobre. El problema es que la naturaleza no sabe que somos así de rigurosos con los nombres y los porcentajes. Lo más probable es que bajo el nombre de bornita, calcopirita, etc., tengamos en nuestras colecciones especímenes que sean en realidad una mezcla de varios minerales.

Como ejemplo, os pongo unas muestras que, extrañamente, me trajeron dos amigos distintos en épocas distintas. Uno me lo trajo de las Rocosas del sur de Canadá, otro de las Rocosas del norte de Montana USA.

[Joaquin Montoro]

En mi opinión Maria Jesús, lo que muestras como bornita, es calcopirita. El tono de la pátina azulada es inconfundible cuando has visto ya muchas piezas, como es mi caso.
Hay una diferencia de matiz muy clara entre bornita y calcopirita alterada.

[María Jesús M.]

Hola

Joaquín las piezas de Montana me las trajo un geólogo y me las dio como bornita. También es cierto que no es especialista en mineralogía, de forma que si tu dices que has visto muchas y que son calcopirita, pues serán calcopirita.

[Joaquin Montoro]

Sí Maria Jesús, he visto muchas, y tengo muchas, especialmente de Montana.
Estoy seguro que esas muestras son todas calcopiritas...y respecto al contenido en cobre, la bornita contiene casi el doble que la calcopirita, quizá por eso el color de alteración (que en la bornita tambien lo es) tiene un matiz diferente.

[María Jesús M.]

Gracias por las aclaraciones.

Creo que con vosotros conseguiré aprender mineralogía, aunque sea a base de meter la pata ;)). Por cierto… si alguien quisiera cambiar el nombre, para no confundir a otros… pues mejor.

Una pregunta Joaquín, el geólogo que me clasificó esto como bornita también me dijo que el contenido relativo en cobre se observa cuando comparas superficies frescas del mineral, de modo que la calcopirita se parece más a la pirita y, a medida que aumenta el contenido en cobre, el tono vira hacia un bronce cobrizo más oscuro. ¿Esto también es falso?

[Joaquin Montoro]

Vamos a ver...calcopirita y bornita son dos especies diferentes, no forman una solución sólida donde los porcentajes de cobre van en aumento desde un extremo a otro de una serie.
La bornita en corte fresco muestra un color bronce característico que pierde rapidisimamente expuesto al aire y se torna en un morado intenso al principio para acabar en un azul oscuro típico.
La calcopirita siempre se muestra amarilla latón con reflejos mas o menos verdosos, pero nunca color bronce (en inglés se le llama "horse flesh" a este color propio de la bornita).
Una característica más que he podido observar en algunos ejemplares es la incipiente transformación superficial de algunas bornitas a malaquita con su conocido color verde, sobre todo en piezas antiguas. Nunca lo he visto en ejemplares de calcopirita, donde lo mas normal es la alteración superficial irisada con colores azules más chillones y que desaparece si partes el mineral o lo sumerjes un par de minutos en ácido clorhídrico para mostrar su amarillo metálico propio.

[María Jesús M.]

Hola, ante todo pido disculpas por mis patinazos. Como ya dije en una ocasión no tengo ni idea de mineralogía. Y si alguien (que sabe más que yo) me dice que algo es una bornita y me cuenta una historia de sulfuros, pues me la creo. Y si luego viene Joaquín Montoro (que todos sabemos que es “un máquina” con los minerales) y me dice otra cosa, pues también me la creo.
El caso es que he estado raspando la muestra que puse de Montana a ver si veía el color latón de la calcopirita y no lo he visto. Tengo dos preguntas:
1) Si todas las calcopiritas poseen la misma proporción de Fe/Cu ¿a qué se debe que ésta sea tan oscura?.
2) ¿es normal que la calcopirita se cubra de una lámina de alteración tan rojo/morado como la de la foto?

Gracias por vuestra paciencia.

[Joaquin Montoro]

No ves el color amarillo de la calcopirita porque parece ser un recubrimiento bastante delgado sobre la roca matriz y la alteración pudiera haber progresado hasta ocupar todo el grosor de la fina capa de calcopirita.
En cuanto a tu segunda pregunta, la respuesta es sí, ese color de alteración es perfectamente lógico en las calcopiritas sobre todo americanas.
Y por cierto, gracias por el elogio, pero no me considero ninguna "máquina" con los minerales. Tan solo se ha planteado un tema en el que creo tener ciertos conocimientos que me dan la experiencia, debido a mi interés por los minerales de mena.
No todos los geólogos saben lo suficiente de mineralogía, te lo puedo asegurar (yo que lo soy) , de hecho a la mayoría es una disciplina que les incomoda y por la que no se sienten demasiado atraídos. Durante la carrera era una de las asignaturas más odiadas, tantos nombres, tantas fórmulas químicas, tantas propiedades y solía ser donde más suspensos se cosechaban.
Mi caso era diferente, casi una excepción, yo me hice geólogo porque me apasionaban los minerales, y gran parte de los conocimientos o por lo menos una buena base ya llevaba conmigo.

[María Jesús M.]

Gracias Joaquín

Por lo que acabo de ver y lo que me cuentas, no sólo tendré que revisar el nombre de algunos óxidos y sulfuros, sino también (y esto es más difícil) me tendré que reaprender cómo se forman los depósitos metálicos.
Si conocen algún texto (facilito) les agradecería que me pasasen el nombre.

[María Jesús M.]

Hola, el día 21 de junio, realicé unas afirmaciones un tanto gratuitas (simplemente expuse lo que me habían contado). Dije:

…“nosotros le ponemos un nombre... Lo más probable es que bajo el nombre de bornita, calcopirita, etc., tengamos en nuestras colecciones especímenes que sean en realidad una mezcla de varios minerales”.

Ante todo pido disculpas por mi ignorancia (y volubilidad), pero soy tan cabezota que me empeño en comprender el cómo y el por qué de las cosas. Y buscando sobre bornita-calcopirita he encontrado este hilo, que parece respaldar lo que me contó mi amigo el geólogo.

https://www.ucm.es/info/crismine/gossan/Gossan.htm
(enlace normalizado por FMF)

La frase que más me gustó de ese enlace: “La alteración de calcopirita (Cp) a bornita (bn) es un paso frecuente en los procesos de enriquecimiento supergénico”
Y yo digo… por lo tanto… en una muestra definida, si hay mezcla de varios sulfuros de cobre.

Evidentemente, esto no significa que mi amigo geólogo (o yo) tengamos la razón en el nombre de las piezas que colgué. Posiblemente, para determinar si lo que colgué como bornita es realmente bornita, tendríamos que hacer un análisis químico, cosa que yo no he hecho.

[Frederic Varela]

Bueno, no es por incordiar, pero a esa misma conclusión llegué yo hace un año y medio (un poco más arriba).......después de visitar ese mismo enlace :) :) :)
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=45782#45782
Saludos.

[malexan_084]

Bueno, estimados: primero felicitarlos por estos debates que lo único que generan es enriquecer nuestros conocimientos; en mi opinión reconocer bornita y calcopirita es algo básico para nosotros los geólogos, pero debo decirles que tanto ambas pueden encontrase intercrecidas y/o producto del reemplazo de una de estas por otro. ¿Cómo es esto? Bueno, imagínense que tienen pirita en un yacimiento (pórfido Cu, vms, iocg ) y esta pirita al enriquecerse en soluciones hidrotermales con Cu se reemplaza por calcopirita y si las soluciones siguen aportando iones de cobre puede ahora reemplazarse la calcopirita por bornita; sigan enriqueciendo con ese fluido: pasará de bornita a calcosina y/o covelina... ¿pero que sucede acá???? ¿y a dónde se va el Fe ahora??? le pasa a formarse Hematita hipogena... Como verán es normal que estos minerales se presenten como reemplazo y allá el debate de quien dice si es más la una o la otra. Creo en lo particular que lo que se aprecia en las imágenes, muchas de ellas corresponden a bornitas y claro calcopiritas que están siendo reemplazadas por bornita, pero a esas sencillamente también se les llama bornitas dependiendo mucho del estado del reemplazamiento.

Me gustaría compartirles más adelante unas fotografías de los análisis que hacía en microscopia de luz polarizada, ahí se ve claramente esto que les explico... el reemplazo de una y de otras.

Sobre las iridiscencias de una y la otra, la bornita es mas azul añil y violácea y al pasarle una navaja o lápiz de dureza se ve su color cobre rosáceo original, pero ello no se ve en las calcopiritas, así que ráyenlas...

Saludos desde Perú

[prcantos]

Hola, malexan_084, bienvenido a FMF. Muchas gracias por esta aportación de tan gran nivel. No olvides cuidar siempre la ortografía y la puntuación. De esta forma tus mensajes se podrán comprender mejor. Saludos.