FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Lopezcar]

Hola, soy estudiante de 1o de bachillerato y me toca hacer un trabajo sobre la vivianita, así que tengo varias dudas. He tenido que buscar la info en inglés porque en español solo me salían páginas de esoterismo (-.-). Bueno, espero que me puedan ayudar:

- Cuando me piden la refringencia del mineral, yo puse que la vivianita era birrefringente, pero no entiendo los números que aparecen al lado de esa palabra (0,050 - 0,059)

- No sé si la vivianita es fosforescente, ya que es del grupo de los fosfatos, ¿lo es?

- Imantación. ¿Es ferromagnética?

- Conducción de la electricidad!!! (es muy importante) ¿Conduce la electricidad? ¿Es piroeléctrica o piezoeléctrica?

Gracias por responder, porque es que no encuentro nada de esto, a ver si vosotros sabéis algo.

[enrik93]

Hola Lopezcar. Espero que mi aportación merezca la pena ;)

Solo he podido obtener algunos datos de todos los que me has pedido, pero puedo ofrecerte algunos extras, por si son de tu utilidad.

Como bien has dicho la birrefringencia es aproximadamente (0.050-0.059), eso quiere decir que dentro de la siguiente tabla que le adjunto el color máximo al cruzar los nícoles en el microscopio y visualizar el mineral en lámina delgada,es el perteneciente al indicado ahí. Se tiene que tener en cuenta siempre para saber el color exacto (color de interferencia) o la birrefringencia es el grosor de la lámina delgada. Por lo tanto, teniendo en cuenta un grosor medio de 20 micras de la lámina, el color sería entre un morado muy claro y un blanco.

En cuanto a si es florescencia, los minerales fluorescentes no tienen nada que ver con que sea fosfato o no. Este en especial, la fluorescencia no es una característica, así que no debe de tener.

A la pregunta de si es ferromagnético, es un mineral que en su fórmula general domina el hierro y se convierte en una pequeña perla magnética, así que eso creo que resuelve tu duda.

Finalmente, no puedo decirte con total seguridad si conduce la electricidad o no, ya que, puede que lo haga pero su uso principal no es ese, ya que se utiliza principalmente como colorante.

Te añado información como su dureza, que es muy baja, aproximadamente 2. Su raya es de color blanca aunque rápidamente se torna azul. La densidad de este minerales es de unos 2,6-2,7. Dentro de este mineral, el más puro es incoloro pero sufre fácilmente alteraciones, siendo sus colores habituales azul, verde o negro, ir su brillo desde vítreo a nacarado o mate y su transparencia de translúcido a opaco. Su exfoliación es excelente y su fractura desigual.
Pertenece al sistema monoclínico y suele aparecer formando cristales (prismáticos, tabulares o isométricos), en agregados fibrosos, nodulosos terrosos o radiales.

Su composición química es de 42,96% de FeO 28,31% de P2O5 y 28,37% de H2O.

Yacimientos donde es posible encontrar la Vivianita: Alemania, Gran Bretaña, Serbia, Bolivia, Utah (E.E.U.U.), Camerún...

Espero haberte sido de ayuda y mucha suerte.

Un saludo.

[Josele]

Hola Lopezcar, bienvenido a FMF.

1 - La medida de la birrefringencia (0,050 - 0,059) indica la diferencia máxima entre el índice de refracción (IR) del rayo ordinario y el extraordinario. Como la vivianita es además ópticamente biaxial (+), tiene tres IR: nα = 1.579 - 1.616, nβ = 1.602 - 1.656, nγ = 1.629 - 1.675, donde cada par de números indica el intervalo del IR. Para el cálculo de la birrefringencia máxima se toman los IR con mayor diferencia, en este caso 1.629 menos 1.579 igual a 0.050, y 1.675 menos 1.616 igual a 0,059, que se corresponden con los datos que has ofrecido y que constan en Mindat. Otras fuentes dan resultados bastante diferentes, webmineral dice que oscila entre 0.0470 - 0.0730

2 - No es fluorescente ni fosforescente (aunque tenga fósforo).

3 - La vivianita es antiferromagnética. Quizás no sea evidente con un imán normal pero sí con un potente imán de neodimio. Puedes ver diferentes tipos de magnetismo aquí: Minerales MAGNÉTICOS.

4 - No tengo datos sobre la conductividad. Quizás sea semiconductora. Aislante seguro que no.
Sí es piezoeléctrica, según puede verse aquí: https://www3.alcatel-lucent.com/bstj/vol22-1943/articles/bstj22-2-145.pdf

Un enlace sobre el tema:
https://www.champa.kku.ac.th/chanaiporn/jounal/vivianite%20no%206.pdf
(enlace normalizado por FMF)

Un saludo.

[Juancho]

Hola Lopezcar, buenos días.
Mira si entras en Wikipedia, pones Vivianita, y te saldrá una pagina con su información, Abajo del todo vera una zona que pone Referencias; ve picando en cada una de ellas y te saldrá información muchisimo más completa (en concreto en Mindat y en Webmineral). Estas paginas adicionales vienen en inglés pero si le das al traductor gratuito te saldrá en castellano.
De antemano te digo que no es Fluorescente.
Espero te sirva de ayuda en tu trabajo.
Un saludo y suerte

[Kaszon Kovacs]

Hola Lopezcar,
Veo que todas tus preguntas iniciales se han contestado ya de forma exhaustiva, pero permíteme algunos comentarios generales, ya que estoy oliendo algo aquí que me perece relevante en el nivel conceptual.

Me ha llamado la atención cuando dices: "- Conducción de la electricidad!!! (es muy importante)"
Con todo el respeto, pero me cuesta mucho imaginar como esta propiedad tan específica de un mineral medianamente raro podría ser importante en un proyecto del 1º de bachillerato.
Dando un paso atrás, ya me extraña como te ha tocado justamente la vivianita -desde luego yo no lo hubiera incluido entre los aprox. 30 minerales más básicas- pero ya que lo tienes, recomiendo que en vez de una recopilación de datos técnicos, tomes un punto de partida "personal", o sea: ¿qué/porqué/cómo te parece interesante A TI en este mineral? ¡ojo! no estoy diciendo que pienses en sandeces esotéricas...

Consciencia sobre tu interés personal en un tema no lo hace menos serio, menos "científico" ¡todo lo contrario! Los descubrimientos científicos (grandes y pequeñas) ocurren partiendo de la curiosidad personal. Luego el resultado se suele "camuflar" con una capa gorda de seriedad: tablas y números y figuras, pero sin la curiosidad inicial de una persona y las "ganas del juego" nada hubiera ocurrido. (un día echa un vistazo al libro de Watson sobre el descubrimiento de la estructura del ADN - que por cierto enfado bastante a Crick, el otro descubridor, que en el tono ligero del libro vi amenazado su estatus de semi-dios de la biología molecular)

Volviendo a la vivianita, lo que A MI me parece más interesante es el hecho de que (también) ocurra en contextos orgánicos - se ha encontrado fósiles (huesos, dientes etc) transformados en vivianita. ¿Como puede ser? pues ambas componentes del mineral, el hierro y el fosfato son sustancias que forman parte de sistemas orgánicas, ¡mola!
Otra cosa que me parece curiosa es que cambie de color al exponerse a luz - no he mirado porque, pero sería interesante repasar el mecanismo de forma esquemática (pleocroísmo).

Ahora mira a ver qué es lo que más capta tu atención en el mineral -y organiza tu trabajo que culmine en esto. ¡Cuenta una buena historia! -los datos son "solo" el apoyo en este fin.

Espero que no tomes mal mi comentario; los proyectos de bachillerato bien llevados me parecen muy importantes en el desarrollo intelectual, es una gran oportunidad donde tienes mas libertad de lo que quizás crees para enfocarlo a tu manera.
y espero que sigas con la mineralogía más allá del proyecto ;o)

Un saludo

[Alfredo Petrov]

El profesor tal vez ha preguntado sobre la conducción de electricidad de la vivianita justamente porque la vivianita es sumamente interesante! Es capaz de conducir corriente en forma de protones! (en vez de electrones como los metales)

https://ca.wikipedia.org/wiki/Conductor_prot%C3%B2nic

[Josele]

[Cesar M. Salvan]

En efecto, la alteración de la vivianita es un proceso interesante: la forma azul de la vivianita es un tipo especial de compuesto llamado "compuesto de valencia mixta". Además sus propiedades le han hecho objeto de diversos estudios en relación con la Química Prebiótica y el origen de la vida.