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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Thenardita de Villarrubia de Santiago
  
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 28 Dic 2012 21:27    Título del mensaje: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

Hola a todos.

Estoy con los sulfatos (y lo que me queda) y tengo una pregunta:
Alguien tiene o ha visto cristales de thenardita de la mina de Villarrubia de Santiago (Toledo)?. Yo conozco el mineral granudo, pero he oído rumores de la aparición ocasional de cristales en huecos de la mineralización. Si fuera así, me gustaría poder dibujarlos para el libro.

Saludos
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José Luis Zamora




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MensajePublicado: 31 Dic 2012 16:13    Título del mensaje: Re: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

Buenos días. Hola Miguel, como ya te dije por mp la thenardita que tengo es masiva, tengo unos cristales sueltos que me los dieron en la Mina el Castellar de Villarrubia de Santiago, pero son glauberita, o al menos eso me dijeron, paso fotos a continuación, lastima que sea tan mal fotógrafo.
Un saludo



GLAUBERITA 400-15x12x8.jpg
 Descripción:
GLAUBERITA
Mina El Castellar, Villarrubia de Santiago, Toledo, Castilla La Mancha, España.
15 X 12 X 8 MM.
 Visto:  12477 veces

GLAUBERITA 400-15x12x8.jpg



GLAUBERITA 400a-28x22x13.jpg
 Descripción:
GLAUBERITA
Mina El Castellar, Villarrubia de Santiago, Toledo, Castilla La Mancha, España.
28 X 22 X 13 MM
 Visto:  12466 veces

GLAUBERITA 400a-28x22x13.jpg



GLAUBERITA 400b-28x22x13.JPG
 Descripción:
GLAUBERITA
Mina El Castellar, Villarrubia de Santiago, Toledo, Castilla La Mancha, España.
28 X 22 X 13 MM
 Visto:  12412 veces

GLAUBERITA 400b-28x22x13.JPG



GLAUBERITA 400c-23x15x4.jpg
 Descripción:
GLAUBERITA
Mina El Castellar, Villarrubia de Santiago, Toledo, Castilla La Mancha, España.
23 X 15 X 4 MM.
 Visto:  12463 veces

GLAUBERITA 400c-23x15x4.jpg



GLAUBERITA 400d-41x18x12.jpg
 Descripción:
GLAUBERITA
Mina El Castellar, Villarrubia de Santiago, Toledo, Castilla La Mancha, España.
41 x 18 x 12 mm
 Visto:  12479 veces

GLAUBERITA 400d-41x18x12.jpg



GLAUBERITA 400e-19x14x5.jpg
 Descripción:
GLAUBERITA
Mina El Castellar, Villarrubia de Santiago, Toledo, Castilla La Mancha, España.
19 x 14 x 4 mm
 Visto:  12471 veces

GLAUBERITA 400e-19x14x5.jpg



GLAUBERITA 400f-25x23x14.JPG
 Descripción:
GLAUBERITA
Mina El Castellar, Villarrubia de Santiago, Toledo, Castilla La Mancha, España.
25 x 23 x 14 mm
 Visto:  12490 veces

GLAUBERITA 400f-25x23x14.JPG



GLAUBERITA 400g-19x19x15.jpg
 Descripción:
GLAUBERITA
Mina El Castellar, Villarrubia de Santiago, Toledo, Castilla La Mancha, España.
19 x 19 x 15 mm.
 Visto:  12482 veces

GLAUBERITA 400g-19x19x15.jpg



GLAUBERITA 400h-30z25x17.JPG
 Descripción:
GLAUBERITA
Mina El Castellar, Villarrubia de Santiago, Toledo, Castilla La Mancha, España.
30 x 25 x 17 mm
 Visto:  12451 veces

GLAUBERITA 400h-30z25x17.JPG


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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 31 Dic 2012 17:45    Título del mensaje: Re: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

Hola, José Luis.

Dos de ellos son glauberita inconfundible, pero los más transparentes, aunque "se dan un aire" a la glauberita, no es tan seguro. Puedes comprobarlo de una forma muy sencilla, arrancando un trozo diminuto, poco más que la cabeza de un alfiler y poniéndolo en una gota de agua, mejor bajo la binocular. La thenardita se disuelve fácil y rápidamente, y la glauberita se disuelve despacio, se pone blanca y deja una solución turbia lechosa.
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José Luis Zamora




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MensajePublicado: 31 Dic 2012 19:46    Título del mensaje: Re: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

Hasta el año que viene no haré la prueba, ya daré el resultado. Gracias Miguel.
Saludos
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Raul Vancouver




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MensajePublicado: 07 Ene 2013 20:55    Título del mensaje: Re: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

Saludos Miguel/José Luís,

Yo estuve trabajando por esa zona y en esas minas, y los cristales mas rechonchos y transparentes que presentas en las fotos desde mi humilde opinión sin inconfundiblemente thenardita. La glauberita es la que aparece como cristales aplanados y en "punta de lanza" en tus fotos.
Los cristales de Thenardita en esa mina los he llegado a ver formando perfectas pirámides pseudotetragonales de hasta 30cm de arista y completa transparencia, de hecho se en casa de quién que conozco hay uno, por si te interesara una fotografia de un ejemplar de ese porte.
Espero te ayuden estos comentarios.
Saludos,
Raul.

_________________
Saludos,
Raul
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Miguel Calvo




Registrado: 14 Nov 2006
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MensajePublicado: 07 Ene 2013 21:03    Título del mensaje: Re: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

Raul Vancouver escribió:
Saludos Miguel/José Luís,

Yo estuve trabajando por esa zona y en esas minas, y los cristales mas rechonchos y transparentes que presentas en las fotos desde mi humilde opinión sin inconfundiblemente thenardita. La glauberita es la que aparece como cristales aplanados y en "punta de lanza" en tus fotos.
Los cristales de Thenardita en esa mina los he llegado a ver formando perfectas pirámides pseudotetragonales de hasta 30cm de arista y completa transparencia, de hecho se en casa de quién que conozco hay uno, por si te interesara una fotografia de un ejemplar de ese porte.
Espero te ayuden estos comentarios.
Saludos,
Raul.


La verdad es que esos cristales rechonchos son "confusos". No me encajan ni con la morfología de la glauberita ni con la de la thenardita. Habría que hacerles algún tipo de análisis o prueba casera, como la de la solubilidad.

Por supuesto, me gustaría (y creo que a todo el foro) ver una foto de ese ejemplar de thenardita. Era de formación "primaria", es decir, estaba dentro de las capas de mineral, o de "neoformación" en balsas de cristalización?
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José Luis Zamora




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MensajePublicado: 10 Ene 2013 14:40    Título del mensaje: Re: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

Buenos días: Acabo de poner dos gotas de agua bajo la lente del binocular, y, quitado a la foto glauberita 400b el pico que tiene, lo he puesto en agua y se disuelve muy lentamente, casi no se aprecia, no hace reacción alguna y la muestra no sufre cambio, sigue incolora y totalmente transparente.
Un saludo
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Miguel Calvo




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MensajePublicado: 10 Ene 2013 19:56    Título del mensaje: Re: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

José Luis Zamora escribió:
Buenos días: Acabo de poner dos gotas de agua bajo la lente del binocular, y, quitado a la foto glauberita 400b el pico que tiene, lo he puesto en agua y se disuelve muy lentamente, casi no se aprecia, no hace reacción alguna y la muestra no sufre cambio, sigue incolora y totalmente transparente.
Un saludo


Bueno, se ha disuelto ya, o no?.

:-)
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José Luis Zamora




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MensajePublicado: 10 Ene 2013 20:27    Título del mensaje: Re: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

Disculpa Miguel, el que no sabe es como el que no ve, a los 10 minutos lo tiré, repito la prueba y digo resultado.
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José Luis Zamora




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MensajePublicado: 10 Ene 2013 21:30    Título del mensaje: Re: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

Reacción en el agua visto a través del binocular. Pasada 1 hora observo que los 3 mm. de muestra todavía no se han disuelto, en los limites del agua se está formando
una aureola de diminutos cristales, que pienso son de mirabilita, la muestra no ha variado el color, sigue siendo incolora y transparente.
Dejo en el porta-muestras, mañana veremos como está.
Un saludo
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José Luis Zamora




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MensajePublicado: 11 Ene 2013 14:21    Título del mensaje: Re: Thenardita de Villarrubia de Santiago  

Buenos días: Creo ya hay suficientes pistas para determinar que puede ser (thenardita ó glauberita), la prueba que he realizado es la siguiente: en el cristal he colocado una muestra de unos 3 mm. he añadido cinco gotas de agua, con lo que empieza a disolverse la muestra muy lentamente, el agua se esparce saturada y recristaliza (creo mirabilita) en cristales incoloros y transparentes, poco a poco el agua va evaporandose y al cabo de 12 horas los cristales permanecen pero se han deshidratado y se han vuelto blancos.
He fotografiado el proceso desde su inicio hasta las 12 horas, inserto a continuación.
Ahora solo queda la opinión de los expertos, de las fotos editadas en el inicio del tema las nº 400 e y la 300c son glauberitas y el resto me inclino por thenarditas.
Un saludo.



PRUEBA 1.JPG
 Descripción:
 Visto:  11921 veces

PRUEBA 1.JPG



PRUEBA 2.JPG
 Descripción:
 Visto:  11913 veces

PRUEBA 2.JPG



PRUEBA 3.JPG
 Descripción:
 Visto:  11887 veces

PRUEBA 3.JPG



PRUEBA 4.JPG
 Descripción:
 Visto:  11908 veces

PRUEBA 4.JPG



PRUEBA 5.JPG
 Descripción:
 Visto:  11913 veces

PRUEBA 5.JPG


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