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Juan Peña
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 126
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 22 Nov 2012 23:50 Título del mensaje: Las diferentes formas de Calcitas de las Minas Herculano-Manolita |
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Estas calcitas están-son las mas profundas de la mina, poco queda al agua; es más , el agua, por condensación de la humedad al pie de las geodas es permanente casi todo el año.
Esta mina, El Herculano, es quizás de las mas ricas del mundo en variedad de cristales y en número de geodas. Algunas de estas geodas configuran el techo de galerías por decenas de metros.
¿Seria posible un hilo que mostrara la variedad de cristales y ejemplares que han salido de aquí? creo que son muchos los coleccionistas que poseen ejemplares de esta mina y entre todos se construiría un bonito catálogo de imágenes con estos ejemplares.
Saludos.
Descripción: |
Calcita Mina Herculano, El Puntal, Atamaría, Zona campos de golf, Sierra Minera de Cartagena-La-Unión, Cartagena, Murcia, España 45x35mm 1994 Foto: Carlos Pareja |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 23 Nov 2012 00:18 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Juan Peña escribió: | ...¿Seria posible un hilo que mostrara la variedad de cristales y ejemplares que han salido de aquí? creo que son muchos los coleccionistas que poseen ejemplares de esta mina y entre todos se construiría un bonito catálogo de imágenes con estos ejemplares. |
Hecho. Lo he montado aprovechando la foto que Carlos Pareja publicó aquí. Gracias Carlos!
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5201
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 23 Nov 2012 00:29 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Juan Peña escribió: | ¿Seria posible un hilo que mostrara la variedad de cristales y ejemplares que han salido de aquí? creo que son muchos los coleccionistas que poseen ejemplares de esta mina y entre todos se construiría un bonito catálogo de imágenes con estos ejemplares. |
Pues aunque no sea un hilo propiamente, yo diría que aquí tenemos algo muy parecido.
https://www.mineralogia.es/index.php?searchterms=calcita+Herculano&searchauthor=-&level=search
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Juan Peña
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 126
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 23 Nov 2012 01:03 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Buenas noches Frederic...
Algunas (pocas) de esas calcitas quizás no sean de El Herculano, es posible que se extrajeran poco antes en la mina de las Cazolillas, una mina vecina camino de la Rambla de las Nogueras... de todas formas es un gran comienzo pero faltan muchas combinaciones cristalográficas.
Sería importante saber la fecha de adquisición de los ejemplares dudosos a mi entender (pocos) y si es posible la procedencia..."de manos de quien", pues nos situaría en alguna mina o paraje que nos ayudaría a aclarar el yacimiento (estas cuestiones son las más difíciles).
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5201
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 23 Nov 2012 01:10 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Los autores las podrían ir subiendo aquí y discutir las dudosas. Yo de momento he alucinado con la gran variedad.
Saludos.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Juan Peña
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 126
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 23 Nov 2012 02:33 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Imágenes actuales de situación del entorno y el acceso a la mina en el 2007, antes de que se construyera un chalet sobre las rampas de entrada al yacimiento.
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manuel morales
Registrado: 30 Nov 2010
Mensajes: 408
Ubicación: Cartagena, Murcia
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Publicado: 23 Nov 2012 14:21 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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SUGERENCIA
Creo que la posibilidad de mostrar diferentes cristalizaciones de la mina Herculano me parece muy interesante y mi comentario ó sugerencia es por que no añadir a la mina Herculano la mina Manolita ya que la mineralización es análoga, se explotaron los mismos minerales a nivel industrial Hierro-Manganeso y encima ambas minas se comunican aunque los propietarios fueran dos sociedades diferentes Sociedad Nuestra Señora de los LLanos y W. Ehlers respectivamente, sin más Saludos.
manuel morales .
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Ivan Blanco (PDM)
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 451
Ubicación: Amberes, Bélgica
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Publicado: 23 Nov 2012 15:25 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Un tema muy interesante, Juan.
Estoy totalmente de acuerdo con la apreciación de Manuel, el incluir el conjunto Herculano-Manolita, ya que muchas muestras son iguales en ambas minas.
Respecto a la observación de Juan: Juan Peña escribió: | Esta mina, El Herculano, es quizás de las mas ricas del mundo en variedad de cristales. Saludos. | ,
me parece un poco apresurada..... quería preguntar: Cuántos tipos diferentes de formas cristalográficas se conocen de la mina Herculano?.
Soy un gran DESCONOCEDOR de la zona de La Unión si me comparo con los que habeis ido muchas veces a buscar allí. Conozco "menos de una decena" de tipos cristalográficos de éstas minas (Herculano-Manolita). Sólo por poner un ejemplo, en la cantera de Landelies (Bélgica) hay más de 650 formas diferentes, y la cantidad sigue subiendo cada año.
Podemos hacer listado fotográfico, pero interpretando las formas que se observan en los cristales. Para ello, subo un ejemplo.
Saludos
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Calcita con Calcofanita Mina Herculano, Cartagena, Murcia, España 170 x 135 x 50 mm |
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Calcita con Calcofanita (detalle de la anterior) Mina Herculano, Cartagena, Murcia, España 170 x 135 x 50 mm |
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Calcita con Calcofanita (detalle de la anterior) Mina Herculano, Cartagena, Murcia, España 170 x 135 x 50 mm |
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_________________ Saludos,
Iván
--
Pseudomorfos colecciono |
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jlbravo
Registrado: 08 Abr 2007
Mensajes: 228
Ubicación: Molins de Rei
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Publicado: 23 Nov 2012 15:31 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Muy Interesante interpretación
_________________ www(.)mineralcat(.)blogspot(.)com/pagina(.)html
www(.)vitrinamineralcat(.)blogspot(.)com/pagina(.)html
www(.)patrimoniminerdecatalunya(.)blogspot(.)com/pagina(.)html |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 23 Nov 2012 15:57 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Iván Blanco (PDM) escribió: | ...Estoy totalmente de acuerdo con la apreciación de Manuel, el incluir el conjunto Herculano-Manolita, ya que muchas muestras son iguales en ambas minas.... |
Si nadie dice lo contrario mañana lo hago
Iván Blanco (PDM) escribió: | Calcita con Calcofanita
Mina Herculano, Cartagena, Murcia, España
170 x 135 x 50 mm |
Creo que estos recubrimientos no son Calcofanita Iván, sino óxidos de manganeso variados...
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Juan Peña
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 126
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 24 Nov 2012 01:58 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Aunque las dos concesiones son contiguas y por la rampa de la Manolita se accede al Herculano, creo que seria interesante confirmar que las dos concesiones comparten la misma masa mineral y por lo tanto la misma génesis-supergénesis mineralógica, la geológica se entiende que sí.
Saludos.
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Juan Peña
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 126
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 24 Nov 2012 02:09 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Buenas Noches...lleva razón Iván, es apresurado dar la mina como una de las más exuberantes en cuanto a formas cristalográficas si la comparas con el ejemplo que citas, pero en todos los listados hay un primero y un último, a partir del último llega la normalidad, no creo que esta mina entre dentro de ese otro listado de la normalidad...de todas formas el yacimiento merece un reconocimiento y una mayor atención del que se le estaba prestando.
Saludos.
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Juan Peña
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 126
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 24 Nov 2012 02:22 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Disculpad de nuevo...he empezado al revés...lo primero es expresar mi admiración por la presentación que ha hecho Iván, me parece genial como lo describes.
Saludos.
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Pedro Antonio
Registrado: 29 Mar 2012
Mensajes: 2210
Ubicación: Alicante
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Publicado: 24 Nov 2012 08:37 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Me apunto, cuando este listo el tema comienzo a subir ejemplares de estas dos minas.
Son quizás a distancia, las dos minas que más gratificaciones en cuanto a ejemplares me ha dado esta afición, sobre todo a la hora de cogerlas uno mismo.
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Juan Peña
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 126
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 24 Nov 2012 10:51 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Buenos días.
Las minas de la zona del Cabezo Ponce y Cabezo de las Nogueras con sus respectivos "Ramblizos" suelen aportar formaciones de Calcitas y ¿Aragonitos? semejantes, diferenciándose unas minas de otras en los minerales que las acompañan. En el Herculano es notable la ausencia de Barita y Cuarzo, ¿tiene alguien algún ejemplar de Calcita acompañado de Barita o Cuarzo? vale la pregunta para la Manolita.
En el Trabajo del IGME de 1912 tomo I especifico de los Criaderos de Hierros de Murcia, englobado en la obra Criaderos de Hierros de España, Fernando B. Villasante nos ofrece datos significativos para determinar algunos yacimientos y sus correspondientes minerales.
En la pagina 280 nos describe el autor las calizas de caja de los yacimientos, remarcando la ausencia de sílice en estas.
Posdata: todos los errores de fechas, nombres, etc, corrijanse. Se trata de aclarar y no de confundir.
Esta obra esta disponible para su consulta y descarga en la web del IGME, biblioteca digital.
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Juan Peña
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 126
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 24 Nov 2012 11:09 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Aporto algunas páginas de la citada obra.
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manuel morales
Registrado: 30 Nov 2010
Mensajes: 408
Ubicación: Cartagena, Murcia
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Publicado: 24 Nov 2012 11:54 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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RESPUESTA
Hola foreros buenos días, en principio Juan por supuesto que geológicamente ambas mineralizaciones son de la misma formación y con aparentemente igual mineralización, están enclavadas en una misma zona geográfica y en el mismo tramo geológico soporte de las mineralizaciones, si observas mi sugerencia verás que hablo de esas dos minas , no hablo de mineralizaciones de Mina Suerte en Ponce ó Cabezo de San Ginés con las minas Victoria( que también suministro curiosas Calcitas) ni mucho menos Minas Esperanza y Haití que están en un tramo geológico similar al de nuestras minas pero creo con mineralizaciones diferentes a ambas minas, finalmente reproduzco Plano Informe privado Sociedad W. Ehlers donde se observa la situación de ambas y otras minas. saludos
Manuel Morales
Descripción: |
Plano Detalle informe Privado Sociedad W. Ehlers concesiones mineras en Rincón de San Ginés ( Cartagena) Murcia |
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 24 Nov 2012 12:21 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Para formas cristalográficas distintas en calcitas españolas, seguro que el primer puesto se lo lleva las minas de La Florida (Cantabria), la que dio paso al descubrimiento de la cueva de El Soplao. Probablemente en el mundo también ocuparía un lugar destacado.
Saludos.
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Juan Peña
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 126
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 24 Nov 2012 13:08 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Gracias Manolo, se trata de aportar datos que nos ayuden a identificar los ejemplares de estas minas, si comparten la misma masa mineral o son distintas y por lo tanto con variaciones singulares. La zona Herculano, Cazolillas, Las Nogueras han aportado tantos cientos de ejemplares de calidad que merecen un estudio más detallado. Creo que entre todos, Coleccionistas, Buscadores, etc. podemos aportar suficientes datos para este fin.
No es una cuestión tan española de "yo la tengo más grande pero no te la enseño" o mi yacimiento es mejor. Seamos un poco más científicos y centrémonos en estas minas con nuestras humildes aportaciones...son muchos los ejemplares extraídos sin una calificación y datación adecuadas, recordemos la época de "esto es de La Unión o de los campos de Golf", si siguiéramos así este Foro no tendría sentido.
Gracias y Saludos.
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Juan Peña
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 126
Ubicación: Sevilla
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Publicado: 24 Nov 2012 13:12 Título del mensaje: Re: Las diferentes formas de las Calcitas de la Mina Herculano |
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Por cierto, ¿cuando empiezan la "afotos"?...al final nadie tiene una calcita de allí...
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