FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Frederic Varela]

Siguiendo la máxima de Mindat de cuanta más información mejor, hemos añadido al texto los dos topónimos que Marvic indicaba.

Sansón quarry (Sanson quarry), Santa Creu d´Olorda, Collserola mountain range, Sant Feliu de Llobregat, Baix Llobregat, Barcelona, Catalonia, Spain
Pedrera Sansón (pedrera Sanson), Santa Creu d´Olorda, Serra de Collserola, Sant Feliu de Llobregat, Baix Llobregat, Barcelona, Catalunya (Cataluña), España

Antigua cantera comenzada a explotar en 1920 en la estribación Sudeste del Puig d´Olorda, y que se superpuso, ampliándola, a otra más antigua llamada de Can Ferrers o Can Farrés situada más al Norte, quedando ambas englobadas en una única explotación con el nombre de Sansón. La mayor parte de la explotación se encuentra dentro del término municipal de Sant Feliu de Llobregat, aunque el frente Norte penetra en el municipio de Molins de Rei y el frente Este penetra en el término municipal de Barcelona.
En esta cantera se explotaron calizas silúrico-devónicas para la fabricación de cemento. Los niveles calcáreos en algunas zonas se superponen a pizarras negras silúricas. La cantera estuvo activa hasta finales de los años 90, y actualmente está en proceso de restauración.


Can Ferrers (Can Farrés) quarry, Santa Creu d´Olorda, Collserola mountain range, Sant Feliu de Llobregat, Baix Llobregat, Barcelona, Catalonia, Spain
Pedrera Can Ferrers (Can Farrés), Santa Creu d´Olorda, Serra de Collserola, Sant Feliu de Llobregat, Baix Llobregat, Barcelona, Catalunya (Cataluña), España

Antigua cantera situada al sur del Turó de Can Ribes que explotaba calizas silúrico-devónicas y que en 1920 fue englobada por la cantera Sansón (ver Sansón quarry para más información).

[Marvic]

Frederic creo que es una sabia decisión tu última propuesta, de este modo, quedan perfectamente enclavadas las canteras en su ámbito topográfico actual y pueden ser fácilmente geolocalizadas sin mayores dudas de su ubicación.

Así, se consiguen varias máximas de este foro: cuanto más información mejor, trazabilidad histórica de los yacimientos y participación abierta al consenso general.

[Marvic]

En cuanto a la paragénesis de estas dos canteras (Sanson y Can Farrés), además de la lista de minerales indicada por Frederic, en mis últimas visitas hace ya más de un año, junto con unos compañeros pudimos obtener:
- Óxidos de manganeso (en dendritas) sobre Calcita (foto)
- Baritina
- Apatito-CaF (foto Museo Mollfulleda)
- Fosforita (en nódulos por relleno de fósiles de bivalvos, adquiriendo la forma externa de las conchas)
- Variscita
- Ferroalófana (alófana parda)
- Caolinita cérea blanca y rojiza (fotos)
- Halloysita (foto Museo Mollfulleda)

Todos estos minerales fueron reconocidos por pruebas físicas deductivas y “de visu”. Adjunto algunas fotos, si fuera necesario puedo buscar las muestras que tengo por casa y fotografiarlas. Espero haber sido de ayuda.

[Frederic Varela]

Vamos a recapitular con lo que tenemos hasta ahora.

Seguros:

Alofana
Baritina
Calcioferrita: citada por Mata-Perelló / Fotos de ejemplares en https://www.fotominer.com/FOTOMINER/RECOPILATORI2/FOTOS/CALCIOFERRITA/Calcioferrita.htm#SANSON
(enlace normalizado por FMF)
Calcita
Carbonatofluorapatito: es probable que todo lo etiquetado como Apatito-CaF y Fluorapatito proviniente de esta cantera sea Carbonatofluorapatito.
Cuarzo (masivo): se puede poner o no.
Evansita
Fosforita
Goethita: en concreciones y costras, también pseudomórfica de pirita.
Grafito
Hematites: hematites rojo
Hisingerita
Limonita
Óxidos de manganeso
Pirita


Dudosos:

Aragonito: es posible que esté presente, pero se desconoce si existe algún ejemplar analizado. Según Miguel Calvo, todos los posibles aragonitos con esa procedencia analizados por él son calcita.
Calcopirita: posible confusión con pirita, a la que suele asociarse. No consigo determinarla claramente en mis ejemplares. A ver si alguien puede confirmarla con más claridad
Cuarzo variedad calcedonia: en mi caso, todos los ejemplares recogidos en un primer momento como calcedonia han resultado no serlo.
Nacrita: una pieza recogida con unos pequeños cristales nacarados, muy parecidos a los de El Molar (Linda Mariquita). Por la paragénesis sería plausible (actualmente la Nacrita se considera un politipo de la Caolinita), no sé si alguien ha encontrado algo parecido.
Variscita: todos mis ejemplares recogidos en la zona de Can Ferrers han resultado ser evansita (sabor claramente astringente)


Difíciles de identificar:

Ferrialofana: variedad de alofana rica en hierro, es probable que exista pero desconozco si hay análisis. La alofana es un mineral complicado, es amorfo y suele mezclarse o impurificarse con otros elementos. Además de la ferrialofana se han descrito en Mindat (no en esta cantera) la cuproalofana, la plumboalofana, la alofana-evansita (alofana rica en fosfato) y la fosfatoalofana (alofana con un 7,97% de P2O5)

Halloysita-Caolinita: silicatos de aluminio del grupo de la caolinita-serpentina. Poseen la misma fórmula química, aspecto y propiedades físicas prácticamente idénticas excepto la densidad, ligeramente mayor para la caolinita (2,63 frente a 2,14) por lo que diferenciarlas a simple vista es muy complicado.
La Alofana, otro silicato de aluminio, en algunas ocasiones puede presentarse con un aspecto similar y asociada a las anteriores, aunque generalmente su apariencia es más hialina y la dureza algo más elevada (dureza 3 frente a dureza 2).

En algunas ocasiones el aspecto de la Alofana (silicato de aluminio hidratado) puede ser similar al de la Evansita (fosfato de aluminio hidratado), incluso aparecen juntas, o como se ha comentado en forma de alofana-evansita. Comparten las características de ser amorfos, con aspecto vítreo, resinoso o ceroso, de transparencia variable y el color varía del blanco a ligeras tonalidades verdes o azuladas, amarillentas, marrones o rojizas. La evansita es algo más dura, 3,5-4 y la Alofana no pasa de 3. Otras propiedades que ayudan en su diferenciación son la fluorescencia verde brillante de la evansita bajo UV de onda corta y larga, y su solubilidad en ácidos, cosa que no ocurre con la Alofana.

Por mi parte la fiabilidad de mis identificaciones en estos minerales la considero media-baja, no se que opináis. Mario, si puedes danos más detalles de tus identificaciones (pruebas).
En cuanto pueda cuelgo algunas fotos.
Saludos.

[jlbravo]

Adjunto un aragonito (sin analizar) y en cuanto a la calcopirita buscaré alguna foto, creo que se diferencian bastante bien en este caso.

Un saludo

[Jordi Fabre]

[Carles Rubio]

[Frederic Varela]

[Javier Garcia Canals]

Yo dispongo de bastantes piezas de "posible" Calcopirita por si alguien las quiere analizar, así mismo dispongo de un par de piezas de "posible" Calcedonia.

Saludos

[Frederic Varela]

Las piezas de calcopirita que yo tengo están mezcladas con pirita, y si bien es verdad que en algunas zonas tienen el color dorado característico de la calcopirita, en otras la pirita adquiere una especie de pátina similar.
En cuanto a la calcedonia, creo que con pruebas de dureza y respuesta (nula) al ácido es suficiente para diferenciarla de los fosfatos y silicatos que pueden tener una morfología similar.

[Marvic]

En cuanto a las identificaciones sencillas para diferenciar la caolinita de la halloysita (minerales paragenéticos de características muy similares), una de las pruebas que hice para diferenciarlas fue calcular su peso específico (caolinita 2,6 y halloysita 2,1). Supletoriamente hice dos comprobaciones, según lo indicado por el insigne Sr. Joaquim Mollfulleda en su libro: "Minerales. Descripción y clasificación" Ed. Omega, S.A. (1996), en cuanto a que la halloysita se adhiere a la lengua y si se sumerge en agua se vuelve translúcida.

En cuanto a la ferrialófana, al igual que los dos minerales anteriores, únicamente la clasifiqué en función de sus características físicas, siendo un mineral con aspecto vítreo, con marcada fractura concoidea, de dureza 3 aproximadamente, raya blanca, y color pardo. Existiendo alófana en el yacimiento y abundante presencia de minerales de hierro, no sería de extrañar la combinación de ambos. Adjunto una foto a ver que os parece.

Por tanto, dado que no se tratan de pruebas analíticas precisas (químicas, ópticas, etc), existiendo dudas razonables al respecto de su clasificación, de momento hasta que no se realicen las mismas, estoy de acuerdo en que no se incluyan en el listado propuesto para MINDAT la caolinita, la halloysita y la ferrialófana.

[Carles Rubio]

Otra Calcita con ese "aspecto curioso" que hace pensar en Aragonito.

Gracias por tus aportaciones Mario. Por cierto, eso del final del túnel tiene forma de Ghillagita? ;)

[Angel87]

Estas últimas fotos de Carles se parecen a los típicos Aragonitos flos-ferri, como los que aparecían también a la cantera Asland de Montcada. Bonita pieza Carles ;-)

Àngel

[Marvic]

Carles, muy bonito este presunto "aragonito" (aunque tu prudencia te obliga a etiquetarlo como calcita).

A mi parecer, según las fotos tiene toda la pinta de aragonito, que como bien dice Ángel se parece a los flos-ferri que salían en la zona de calcáreas del Turó de Montcada. Aún así, si pudieras seguir la recomendación de Frederic que hacía alusión a un texto de Miguel Calvo, consistente en ver un cristal acicular roto y ver cómo es su fractura (si es a lo largo de toda la acícula, o bien si la fractura es desigual o con ángulo aproximado de 45º), quizás podamos resolver esta duda razonable.

Por cierto, sigo sin encontrar la Chillagita de Sant Fost (solo las encuentro en los Museos), pero tengo buenos augurios para este año 2013, quizás por eso empiezo a ver la luz al final del túnel (espero que no sea la luz de un tren que viene a toda máquina).

[Frederic Varela]

Desconozco la composición química de las calizas de esta cantera pero en principio, si son pobres en magnesio, la posibilidad que se forme aragonito es baja, tal como se explicó aquí:
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=37289#37289

En todo caso, este tipo de piezas son las que habría que analizar mediante un método químico sencillo (Test de Meigen, test de Feigl), siempre que se puedan conseguir los reactivos. Analizando un número significativo de ejemplares, quizá saldríamos de dudas. Si hay que analizar muchas muestras con DRX u otra técnica va a ser más complicado, a no ser que alguien tenga un espectroscopio RAMAN a disposición.:)
Saludos

[Miguel Calvo]

Hola a todos.

Sinceramente, no consigo entender los problemas de identificación de calcita y aragonito cuando aparecen como cristales. Mirando las superficies de fractura, son inconfundibles, al menos cuando ya se han visto antes. Quien tenga interés, que se fije, por favor, en cómo se rompen los aragonitos de Eugui (aprovechando que la mayoría de los grupos tienen cristales rotos). Eso es la fractura del aragonito. Si después mira una calcita rota de, por ejemplo, Santa Creu d'Olorda, se dará cuenta que la fractura es totalmente distinta, se ve perfectamente el plano de exfoliación. Muchas veces se distingue incluso a simple vista, sin lupa. No hace falta más análisis. En masas y agregados fibrosos es otro asunto distinto.

[Frederic Varela]

Supongo que para quien tiene el "ojo hecho" a verlo, como es tu caso, es fácil.:)
Intentaré como tú dices comparar con aragonito de Eugui, a ver si me aclaro. Si lo consigo probaré a subir fotos.
Saludos.

[jlbravo]

En este hilo Aragonitos y no-aragonitos al que se hace referencia mas arriba, Marc C expone varios aragonitos de Santa Creu, por lo que en principio el aragonito podría abandonar la lista de dudosos, otra cosa son los ejemplares que se han quedado por el camino como etiquetados como presuntos aragonitos pero que al final han resultado ser culpables calcitas...

un saludo

[Frederic Varela]

El problema es que en los comentarios, Marc C tampoco parece tenerlo muy seguro....A ver si nos lee y nos dice algo.
Saludos.

[jlbravo]

cierto cierto, queda la duda...