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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 19 Dic 2011 01:46    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

He editado el primer mensaje de esta mañana sobre el hematites a partir de las muy pertinentes observaciones de Paco sobre los sistemas cristalinos. De ninguna manera quiero inducir a confusión. Aunque sigo pensando que es una cuestión de nomenclatura y de escuela, está claro que nosotros estamos en Europa y que tradicionalmente el hematites pertenece al sistema trigonal/romboédrico.

El argumento fundamental es que no presenta eje de simetría senario, como comentas, Paco.

De todas formas, seguiré investigando el asunto. El resto de observaciones sobre los cristales de las piezas me siguen pareciendo válidos.

Por otra parte ha servido para que ilustres tus comentarios con esas magníficas calcitas pseudohexagonales que quedaron en las profundidades.

Saludos

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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 26 Dic 2011 10:01    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Tres piezas africanas.

Las dos primeras provienen de la misma mina, la mina Iouriren, Akka, Marruecos. Bellas sideritas del otro lado del estrecho para los que admiramos este mineral relativamente común en España y muy común en Granada.

La tercera pieza es, creo, una pieza clásica por lo que he leído en Mindat procedente de unas explotaciones de los años 50/60 de cobre en el Congo. Cerusita en matriz de limonita. Las dos primeras no presentan ninguna complicación relativa a su cristalización. La cerusita en cambio sí que parece compleja.

Saludos



PICT0166.JPG
 Descripción:
Siderita y dolomita
Mina Iouriren, Akka, Tafraout, Provincia de Tiznit, Región de Sous-Massa-Draâ, Marruecos
7 x 4,5 x 4 cm.
Bonito floater -no aprecio punto de contacto- formado por varios romboedros de siderita y uno más pequeño de dolomita. Recubierto en parte por un pátina verde no identificada. Pequeños cristales de cuarzo y de pirita típicos de la paragénesis de la mina.
 Visto:  26748 veces

PICT0166.JPG



PICT0167.JPG
 Descripción:
Siderita y dolomita
Mina Iouriren, Akka, Tafraout, Provincia de Tiznit, Región de Sous-Massa-Draâ, Marruecos
7 x 4,5 x 4 cm.
Otra toma de la pieza anterior. El romboedro principal de siderita mide 3 cm. de artista. A la izquierda se aprecia el cristal de dolomita con la típica curvatura en silla de montar y su formación a base de pequeños cristales lo que me hace dudar de si es un cristal único o un agregado.
 Visto:  26769 veces

PICT0167.JPG



PICT0163.JPG
 Descripción:
Dolomita
Mina Iouriren, Akka, Tafraout, Provincia de Tiznit, Región de Sous-Massa-Draâ, Marruecos
11 x 7 x 4 cm.
Romboedros en este caso de dolomita con cuarzo y calcita. El cristal principal mide 6 cm. de arista. Este cristal presenta un núcleo verde posiblemente de siderita.
 Visto:  26758 veces

PICT0163.JPG



PICT0165.JPG
 Descripción:
Dolomita y calcita
Mina Iouriren, Akka, Tafraout, Provincia de Tiznit, Región de Sous-Massa-Draâ, Marruecos
11 x 7 x 4 cm.
Vista de la parte posterior. De nuevo la pátina verdosa. Pequeños racimos de cristales de calcita apilados -stacking- como las calcitas chinas, salvando las distancias.
 Visto:  26730 veces

PICT0165.JPG



cuarzo dolomita iouriren.JPG
 Descripción:
Dolomita y cuarzo
Mina Iouriren, Akka, Tafraout, Provincia de Tiznit, Región de Sous-Massa-Draâ, Marruecos
11 x 7 x 4 cm.
Detalle de un cristal de cuarzo biterminado incrustado en uno de los cristales de dolomita
 Visto:  26754 veces

cuarzo dolomita iouriren.JPG



dolomita angulos.jpg
 Descripción:
Dolomita
Mina Iouriren, Akka, Tafraout, Provincia de Tiznit, Región de Sous-Massa-Draâ, Marruecos
11 x 7 x 4 cm.
En el cristal principal se aprecian perfectamente los planos de exfoliación en ángulos de 105º y 75º (exfoliación perfecta en tres direcciones de la calcita/dolomita), lo que origina romboedros más pequeños.
 Visto:  26754 veces

dolomita angulos.jpg



dolomita angulos detalle.jpg
 Descripción:
Dolomita
Mina Iouriren, Akka, Tafraout, Provincia de Tiznit, Región de Sous-Massa-Draâ, Marruecos
11 x 7 x 4 cm.
Detalle de los ángulos de exfoliación. Fenómeno observado por Haüy, el padre de la cristalografía, a finales del XVIIII, y que le llevó a postular una teoría de formación de los cristales que se considera correcta.
 Visto:  26736 veces

dolomita angulos detalle.jpg



PICT0168.JPG
 Descripción:
Cerusita
Mina M'Fouati, M'Fouati, Distrito de M'Fouati, Departamento de Bouenza, República del Congo
6 x 5 x 5 cm.
Sobre matriz de limonita. El cristal principal mide 2,2 cm.
 Visto:  26758 veces

PICT0168.JPG



cerusita detalle.JPG
 Descripción:
Cerusita
Mina M'Fouati, M'Fouati, Distrito de M'Fouati, Departamento de Bouenza, República del Congo
6 x 5 x 5 cm.
Detalle del cristal principal. Parece complejo. Yo aventuraría una macla cíclica, como las de Mibladen, pero muy aplanada. Se aprecian estrías en la cara del prisma y una pequeña pirámide en la terminación.
 Visto:  26789 veces

cerusita detalle.JPG



macla cerusita.JPG
 Descripción:
Cerusita
Mina M'Fouati, M'Fouati, Distrito de M'Fouati, Departamento de Bouenza, República del Congo
6 x 5 x 5 cm.
También en la misma pieza, en una pequeña cavidad, observamos dos cristales maclados en codo. Entiendo que se unen por el pinacoide basal.
 Visto:  26745 veces

macla cerusita.JPG



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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 26 Dic 2011 11:58    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Se me había olvidado incluir una foto de detalle de la calcita que aparece en una de las dolomitas del post anterior.

Saludos



calcita Iouriren detalle.JPG
 Descripción:
Dolomita y calcita
Mina Iouriren, Akka, Tafraout, Provincia de Tiznit, Región de Sous-Massa-Draâ, Marruecos
Detalle del apilamiento de los pequeños cristales de calcita.
 Visto:  26733 veces

calcita Iouriren detalle.JPG



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Jordi Fabre
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MensajePublicado: 26 Dic 2011 14:42    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Antonio Alcaide escribió:

La tercera pieza es, creo, una pieza clásica por lo que he leído en Mindat procedente de unas explotaciones de los años 50/60 de cobre en el Congo.


Efectivamente M'Fouati es un yacimiento clásico en donde, aunque no sea demasiado conocido, se encontraron los cristales de Wulfenita más grandes conocidos, alguno de ellos de más de 10 cm., aunque desafortunadamente no tan vistosos como los de otras localidades como por ejemplo los que se pueden ver aquí

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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 26 Dic 2011 14:50    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Gracias, Jordi, por la confirmación. Nada como muchos años dedicado a los minerales y una buena memoria... :-)

Saludos

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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 02 Ene 2012 00:31    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Otras dos piezas del sistema cúbico/isométrico. La primera es una pequeña espinela de Málaga, muy lejos de las maravillas que vemos en las colecciones de los foreros de allí, pero tiene una cara poco habitual y por eso va a tener un sitio aquí.

La otra pieza es un cabinet de bixbyíta de Thomas Range con buena parte de la paragénesis de aquella zona de Utah, EEUU.

Saludos



PICT0176.JPG
 Descripción:
Espinela
Sierra de Mijas, Málaga, España
7 x 5 x 3 cm.
Cristal de espinela de 7 mm. Con clinohumita
 Visto:  26561 veces

PICT0176.JPG



PICT0177.JPG
 Descripción:
Espinela
Sierra de Mijas, Málaga, España
7 x 5 x 3 cm.
Otra vista de la pieza anterior. La cara iluminada es la modificación rombododecaédrica del octaedro habitual de la espinela.
 Visto:  26504 veces

PICT0177.JPG



espinela caras.jpg
 Descripción:
Espinela
Sierra de Mijas, Málaga, España
7 x 5 x 3 cm.
Detalle del cristal de espinela con indicación de las caras. Dos octaedros (o) y el bisel, la cara del rombododecaedro (d). Presenta un único rombododecaedro. He estado repasando la galería FMF y no he encontrado apenas espinelas con esa modificación.
 Visto:  26502 veces

espinela caras.jpg



esquema octaedro rombododecaedro.jpg
 Descripción:
Pongo nuevamente el esquema del octaedro modificado por el rombododecaedro tomado del Sinkankas (Mineralogy for amateurs)
 Visto:  26554 veces

esquema octaedro rombododecaedro.jpg



PICT0184.JPG
 Descripción:
Bixbyíta, pseudobrookita y topacio
Thomas Range, Juab Co., Utah, EEUU
8,5 x 4 x 4,5 cm.
Tres cubos modificados de este raro óxido, la bixbyíta, acompañados de un cristal prismático de pseudobrookita y pequeños topacios. Perteneció a la colección de Ernie y Vera Schlichter. Los cristales de bixbyíta mayores miden 5 mm. de arista.
 Visto:  26572 veces

PICT0184.JPG



bixbyita caras.jpg
 Descripción:
Bixbyíta, pseudobrookita y topacio
Thomas Range, Juab Co., Utah, EEUU
8,5 x 4 x 4,5 cm.
Indicación de las caras sobre un cubo modificado de bixbyíta. Presenta el cubo (001) y en los vértices, está truncado por tetraquistetraedros {211}. Las aristas del cubo presentan también pequeños truncamientos con estrías no identificados.
 Visto:  26533 veces

bixbyita caras.jpg



bixbyita esquema Goldschmidt.jpg
 Descripción:
Estos cristales de bixbyíta son exactamente los representados en el esquema 3D de la página de este mineral en Mindat que aquí reproduzco.
 Visto:  26586 veces

bixbyita esquema Goldschmidt.jpg



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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 28 Ene 2012 23:53    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Dos nuevas piezas del sistema cúbico/isométrico. La primera es una combinación de fluorita, galena y calcita de Naica. Los cristales de fluorita de este yacimiento son un disfrute para el aficionado a la cristalografía. Recuerdan a los de Asturias. Por eso la segunda pieza, a modo de contraste, proviene de Mina Jaimina.

Es posible que estemos en presencia de cristales semejantes: cubo modificado por el tetraquishexaedro o cubo piramidado, pero en el caso de Jaimina las caras que modifican al cubo están sólo insinuadas y no estoy seguro de su morfología.

Saludos



PICT0353.JPG
 Descripción:
Fluorita, galena, calcita
Naica, Mun. de Saucillo, Chihuahua, Méjico
6,5 x 4,5 cm.
Delante de dos romboedros de calcita con una recristalización de cuarzo, dos cristales complejos de fluorita. El mayor mide 2 cm. arista y parece más bien un grupo de cristales que han crecido juntos.
 Visto:  26226 veces

PICT0353.JPG



fluorita naica caras.jpg
 Descripción:
Fluorita, calcita, galena
Naica, Mun. de Saucillo, Chihuahua, Méjico
6,5 x 4 cm
Detalle de los cristales de fluorita
 Visto:  26259 veces

fluorita naica caras.jpg



fluorita naica caras 3.jpg
 Descripción:
Fluorita
Naica, Mun. de Saucillo, Chihuahua, Méjico
En rojo, sobre el cristal de fluorita, las caras del cubo {100} y del tetraquishexaedro {210}
 Visto:  26286 veces

fluorita naica caras 3.jpg



PICT0356.JPG
 Descripción:
Fluorita, barita
Mina Jaimina, Carrales, Caravia, Zona minera de Caravia, Asturias, España
10 x 9 x 7 cm.
Cubos de fluorita complejos con crecimientos irregulares en las caras acompañados de varios cristales prismáticos de barita.
 Visto:  26236 veces

PICT0356.JPG



fluorita jaimina detalle.jpg
 Descripción:
Fluorita, barita
Mina Jaimina, Carrales, Caravia, Zona minera de Caravia, Asturias, España
Detalle de la pieza anterior
 Visto:  26276 veces

fluorita jaimina detalle.jpg



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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 29 Ene 2012 10:53    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Dos fotos más de detalle de la última pieza publicada de fluorita con las caras resaltadas sobre un cubo. Las modificaciones del cubo sin determinar.

Saludos



fluorita jaimina cubo.jpg
 Descripción:
Fluorita, barita
Mina Jaimina, Carrales, Caravia, Zona minera de Caravia, Asturias, España
10 x 9 x 7 cm.
Foto de detalla. Caras del cubo resaltadas
 Visto:  26165 veces

fluorita jaimina cubo.jpg



fluorita jaimina caras.jpg
 Descripción:
Fluorita, barita
Mina Jaimina, Carrales, Caravia, Zona minera de Caravia, Asturias, España
10 x 9 x 7 cm.
Foto de detalle. Resaltadas las caras que modifican en los vértices y aristas al cubo. Caras sin determinar.
 Visto:  26173 veces

fluorita jaimina caras.jpg



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MensajePublicado: 05 Feb 2012 12:50    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Respecto a las modificaciones de los cubos de la fluorita de Jaimina del post anterior, tras dedicarle tiempo a consultar bibliografía, creo que estamos en presencia nuevamente de caras del hexaquisoctaedro, como en la fluorita de Cillarga de este hilo

https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=66732#66732

Las notación de Miller para la familia de caras sería {421}. Lo que ocurre es que tienen un desarrollo desigual. Aparecen sólo en una arista o como mucho en dos y en los casos en los que aparece truncada sólo un vértice, las caras del hexaquisoctaedro se alargan hasta casi el otro.

Dejo un esquema tomado de Mindat (página de la fluorita) y algunas fotos algo más claras de la pieza.

Saludos



esquema Mindat {421}.JPG
 Descripción:
Esquema tomado de Mindat http://www.mindat.org/min-1576.html Animación en 3D de Goldschmidt
 Visto:  26018 veces

esquema Mindat {421}.JPG



fluorita jaimina 4.jpg
 Descripción:
Fluorita, barita
Mina Jaimina, Carrales, Caravia, Zona minera de Caravia, España
Detalle de un vértice con las modificaciones del hexaquisoctaedro {421}
 Visto:  26038 veces

fluorita jaimina 4.jpg



fluorita jaimina 1.jpg
 Descripción:
Fluorita, barita
Mina Jaimina, Carrales, Caravia, Zona minera de Caravia, España
Otra vista de los cubos modificados
 Visto:  26018 veces

fluorita jaimina 1.jpg



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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 16 Feb 2012 14:27    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Una nueva fluorita para ilustrar las combinaciones del sistema cúbico/isométrico. De un yacimiento que ofrece también complejas piritas, de las que ya publiqué alguna muestra más arriba y que son bien conocidas.

Saludos



PICT0381.JPG
 Descripción:
Fluorita, galena
Mina Huanzalá, Distrito Huallanca, Provincia Dos de Mayo, Departamento de Huánuco, Perú
5,5 x 3,5 x 2,5 cm.
Cristal complejo de fluorita predominantemente octaédrico con modificaciones de cubo y rombododecaedro. Sobre galena cuboctaédrica. El cristal mide 2,5 cm. de arista. De un ligero color rosado.
 Visto:  25917 veces

PICT0381.JPG



fluorita Huanzala caras.jpg
 Descripción:
Fluorita, galena
Mina Huanzalá, Distrito Huallanca, Provincia Dos de Mayo, Departamento de Huánuco, Perú
5,5 x 3,5 x 2,5 cm.
Indicación de las distintas caras del cristal
 Visto:  25926 veces

fluorita Huanzala caras.jpg



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jose luis valdes




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MensajePublicado: 17 Feb 2012 20:40    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Hola, buenas

Ando despistado con el tema de las fluoritas, ahí hay algo que me confunde

Hay una imagen (precioso cristal de Chihuahua) en el que se ven tres barritas rojas hacia abajo y no comprendo que señalan

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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 17 Feb 2012 22:30    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

jose luis valdes escribió:
Hay una imagen (precioso cristal de chihuahua) en el que se ven tres barritas rojas hacia abajo y no comprendo que señalan

Hola.

Hay dos fluoritas de Naica, Chihuahua en el hilo. Pero no veo las barritas que dices. ¿Puede ser esta https://www.foro-minerales.com/forum/files/fluorita_naica_caras_3_301.jpg ?

Saludos

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jose luis valdes




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MensajePublicado: 18 Feb 2012 00:00    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Cierto, rojas son en otra imagen, disculpa

La imagen es ésa que enlazaste, gracias: fluorita naica caras 3.jpg, las barritas de indicación son azules.

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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 18 Feb 2012 00:14    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

En esa indican modificaciones del tetraquishexaedro sobre las caras del cubo. Son muy semejantes a las de algunas piezas de Asturias. Por eso me gustan estas fluoritas de Naica.

Como sabéis "tetra" significa cuatro; "quis" significa por y hexaedro, cubo. Resultaría un cubo piramidado con cuatro caras triangulares por cara del cubo, pero en esta pieza vuelve a aparecer una cara del cubo en lugar de una terminación piramidal.

Saludos

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jose luis valdes




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MensajePublicado: 18 Feb 2012 00:39    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

sigo sin comprender

seguro que me oriento mal, te comento;

las barras me señalan caras alrededor del vértice como si quisieran indicar que el conjunto de ésas caras es la característica que determina que es un tetraquishexaedro

igual me lié mas

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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 18 Feb 2012 02:07    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Son cubos modificados por el tetraquishexaedro. Carles Millán tiene en el hilo de su colección una bonita pieza asturiana con tetraquishexaedros que en este caso presentan la terminación piramidal

https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=60159#60159

Las cuatro caras tetraquishexaédricas desarrolladas sobre cada lado del cubo en mi pieza aparecen sólo como biseles, modificaciones de ese cubo.

Son formas complejas de entender.

Saludos

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MensajePublicado: 18 Feb 2012 02:55    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Exquisitas todas las fluoritas, dices: son formas complejas de entender. Será ésa la causa de mis dudas.

Muchas gracias.

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jose luis valdes




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MensajePublicado: 22 Feb 2012 10:37    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Siento cierta atracción por la cristalografía pero si es difícil, leches

Para irme ya Antonio y cía.

Aparte de estos apuntes de Antonio Alcaide, ya evolucionando pienso que un hilo más básico, con gráficos de los modelos de los sistemas cristalinos y unos enlaces directos desde el hilo a esa web de confianza que puedes ver el tarugo en 3D....... será bueno seguro y ayudará a muchos compañeros que comienzan.

Ya sé que la mayoría los conocéis, ¿el resto?

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un saludín
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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 22 Feb 2012 13:47    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

A mí me parece buena idea, a ver si nos vamos "desliando" un poco.

Saludos

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Antonio Alcaide




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MensajePublicado: 25 Feb 2012 11:39    Título del mensaje: Re: Colección Antonio Alcaide  

Vamos esta mañana con el sistema hexagonal y una especie que, a pesar de sus fantásticos cristales, no es muy apreciada posiblemente por los problemas de conservación que presenta: la hanksita.

Ya la propia fórmula de este mineral es interesante: KNa22(SO4)9(CO3)2Cl Es a la vez un sulfato y un carbonato. Como no tiene agua y proviene de los ambientes desérticos de Trona, California, entiendo que sufre un ataque químico en ambientes más húmedos (Granada no es muy húmeda, pero parece que más que el desierto). Así que son necesarios cuidados permanentes como usar aceite mineral para evitar el contacto con el vapor de agua del ambiente o definitivos -que yo no he usado- como el uso de lacas.

Desde el punto de vista de la cristalografía forma grandes cristales hexagonales de manual, lo que supone una magnífica oportunidad de tocar, mediar y girar para los que nos iniciamos en esta disciplina. Es como tener una piromorfita o mimetita gigantes en la mano -además de que la grasa de ésta siempre le viene bien-. Las formas más normales son las formadas por el prisma, las bipirámides y el pinacoide, como veremos en las fotos que van a continuación.

Otras piezas más escasas muestran sólo el pinacoide sin las bipirámides. Los dos ejemplares que he fotografiado son ejemplo de las formas comentadas presentando la conocidad dualidad de cristales prismáticos y tabulares, una denominación que se refiere sólo al hábito porque, como veremos, las formas son las mismas (recordemos por ejemplo los cristales de vanadinita o de mimetita).

Saludos



PICT0422.JPG
 Descripción:
Hanksita
Searles Lake, Trona, California, EEUU
9 x 6 x 5 cm.
Cristal flotante sin punto de contacto. Hábito prismático. Vista a lo largo del eje c
 Visto:  25388 veces

PICT0422.JPG



PICT0423.JPG
 Descripción:
Hanksita
Searles Lake, Trona, California, EEUU
9 x 6 x 5 cm.
Vista del cristal anterior desde arriba (pinacoide y bipirámides)
 Visto:  25346 veces

PICT0423.JPG



hanksita 1 caras.jpg
 Descripción:
Hanksita
Searles Lake, Trona, California, EEUU
9 x 6 x 5 cm.
Indicación de las formas del prisma y bipirámide sobre el cristal anterior
 Visto:  25289 veces

hanksita 1 caras.jpg



hanksita 1 caras 2.jpg
 Descripción:
Hanksita
Searles Lake, Trona, California, EEUU
9 x 6 x 5 cm.
Indicación de las formas del pinacoide basal -o superior- y las bipirámides
 Visto:  25333 veces

hanksita 1 caras 2.jpg



hanksita 1 caras 3.jpg
 Descripción:
Hanksita
Searles Lake, Trona, California, EEUU
9 x 6 x 5 cm.
Destacado el pinacoide y las bipirámides
 Visto:  25302 veces

hanksita 1 caras 3.jpg



PICT0426.JPG
 Descripción:
Hanksita
Searles Lake, Trona, California, EEUU
5,5 x 5 x 5 cm.
Ejemplo de cristales tabulares de hanksita (con los pinacoides más desarrollados que los prismas). Estas piezas son más raras. De hecho yo las he visto sólo recientemente.
 Visto:  25302 veces

PICT0426.JPG



PICT0427.JPG
 Descripción:
Hanksita
Searles Lake, Trona, California, EEUU
5,5 x 5 x 5 cm.
Vista lateral de la pieza anterior. Dos cristales tabulares de 5 y 4 cm. completamente terminados aunque el mayor no ha desarrollado completamente su hábito hexagonal. Sobre una matriz de pequeños cristales de hanksita tabulares transparentes bien formados.
 Visto:  25289 veces

PICT0427.JPG



hanksita 2 caras.jpg
 Descripción:
Hanksita
Searles Lake, Trona, California, EEUU
5,5 x 5 x 5 cm.
Indicación de las caras.
 Visto:  25344 veces

hanksita 2 caras.jpg



hanksita 2 detalle.jpg
 Descripción:
Hanksita
Searles Lake, Trona, California, EEUU
5,5 x 5 x 5 cm.
Detalle de los cristales pequeños más transparentes. En primer plano uno de ellos, tabular y bien formado
 Visto:  25331 veces

hanksita 2 detalle.jpg



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