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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 07 Dic 2008 12:34 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Hola Hans, bienvenido al Foro.
Siento que le hayan engañado, pero por otra parte me alegra ver que gracias a este (y otros) foro, estas prácticas incorrectas se denuncian, y aunque Ebay no haga nada al respecto, al menos hay información on line sobre el tema y así los potenciales clientes están mejor informados.
Su nombre no parece español y según dice su perfil vive en Minneapolis, pero su español es excelente, ¿vivió en España o lo ha estudiado?
Jordi
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Hans
Registrado: 06 Dic 2008
Mensajes: 3
Ubicación: Minneapolis
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Publicado: 08 Dic 2008 01:49 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Saludos Jordi, gracias por la bienvenida, de verdad es una pena que personas poco escrupulosas se aprovechen asi, pero bueno, de alguna forma tenemos que aprender con estas experiencias y sobre todo compartiendo en un foro como este.
Contestando a tu pregunta, naci en Costa Rica, mi familia paterna es de Toscana y mi tatarabuela española y desde 1994 vivo en Minneapolis Minnesota USA.
Y gracias por este foro tan interesante donde se puede compartir temas variados, bueno lo mio ahora es mas meteoritos, aunque igual me encantan los minerales y cristales. Gracias
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 09 Dic 2008 16:12 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Antes de tirar las geodas de galena de Marruecos que tengáis, revisadlas bien porque algunas pueden ser verdaderas. Ésta me la trajo un familiar hace años y al ver el post la he revisado concienzudamente y no le veo ninguna manipulación rara excepto una línea de fisura que me hace dudar si está pegada. Mide 10 X 5 cm. y en la línea de fractura se aprecia en alguna zona como los cristales cúbicos, los más grandes de hasta 4 mm., emergen de la matriz de calcita. Pero lo que me acaba de convencer es que hay un punto en la parte exterior de la geoda donde emergen pequeños cristales de galena tal como se ve en la tercera foto. ¿Qué opináis?
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_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 09 Dic 2008 16:32 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Falsa. Todas son falsas.
Jordi
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 09 Dic 2008 17:15 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Jordi, no voy a ser yo quien dude de tu criterio, pero te aseguro que no sé como lo hacen, porque la calcita es calcita, y el pegamento yo no lo veo por ninguna parte. Y la galena que se ve por la parte externa de la geoda yo no sé como esta puesta, pero no está pegada, sale de la matriz de calcita y sólo en un punto de la geoda.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 09 Dic 2008 17:34 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Frederic, creo que ya se explicó en otro post, pero la forma de hacerlas es echando
cola blanca en la geoda y rellenando de galena (exfoliada). Se deja secar, la galena
sobrante se retira y el resto se ha quedado pegada. La cola se hace practicamente
invisible y transparente y ya está. Pero si te fijas, todos los cubos son de exfoliación,
como en la foto que nos muestras.
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 09 Dic 2008 18:13 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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No, si el post ya lo había visto, pero sigo sin explicarme lo de los cristales por fuera...
Pero sí tiene razón Ramon en lo de que todos los cubos son de exfoliación.
Bueno, ya no os doy más la lata, pero como soy un cabezota, no voy a parar hasta ver claro el truco, aunque tenga que desmontar la geoda cubo a cubo...
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 09 Dic 2008 18:28 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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No hace falta que la desmontes. Déjala una noche sumergida en agua y si utilizaron cola de carpintero, se desmontará sola. Si han utilizado una cola mejor y no se desmonta con agua, entonces sumérgela una noche en acetona, y al día siguiente verás en el fondo del recipiente un bonito desparrame de cubos exfoliados de Galena.
Yo he estado en donde lo hacen y les he visto hacerlo (tampoco lo ocultan mucho, otra cosa serían los vendedores que por vender dicen lo que sea) y te aseguro que es un proceso industrial: uno exfolia galena, otro pinta la geoda con cola, otro le echa los cubos, otro se las lleva para que se sequen...
En fin, como la SEAT pero más plúmbeo ;-)
Jordi
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 09 Dic 2008 18:29 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Hola, Frederic
no hace falta tanto esfuerzo, si la cola es blanca (carpintero), sumerge la pieza en agua y espera al menos un par de horas, si hay indicios de cola, aparecerán manchas blanco opaco y se desprenderán los cubos, al menos los de la periferia, borde del corte. Un saludo
_________________ Carlos J. Rodríguez
Santiago de Compostela |
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 09 Dic 2008 18:30 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Bueno, se me ha adelantado el jefe. Mecachis.
_________________ Carlos J. Rodríguez
Santiago de Compostela |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 09 Dic 2008 18:33 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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¿Cómo mecachis?, encima que uno se deja los dedos en el teclado... ;-)
Gracias por la colaboración Carlos, siento haberte pisado el territorio.
Jordi
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 09 Dic 2008 18:36 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Nada, hombre, ¿qué me has pisado territorio? Bueno, pues si andas por la Gallaecia llámame que te invito a unos centollos, que ahora están baratos; la semana que viene sólo ofreceré aceitunas. Un saludo
_________________ Carlos J. Rodríguez
Santiago de Compostela |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 09 Dic 2008 18:43 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Gracias a los dos.
Hombre, Jordi, si tú lo has visto ya no hay más que hablar. (Pero voy a por la acetona....). ;-)
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 09 Dic 2008 19:04 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Prueba primero con agua, que si fuese cola de carpintero o similar igual con Acetona no se disuelve.
Jordi
(Nadie sabe los males que yo he visto ;-)
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Lluís
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 1068
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Publicado: 09 Dic 2008 19:25 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Buenas
Servidor es de los que opinan (estan seguros, aunque suene mal) como Jordi, que estas geodas son más falsas que una moneda de tres y media.
Simplemente intenta encontrar una cara que no sea una exfoliación. No creo que veas ninguna, y si montón de exfoliaciones y "cristales" que no pueden crecer así
Machacan la galena, untan el interior con pegamento, lo llenan con el polvo/cachos, dejas secar y sacudes para sacar el exceso (como un rebozado con harina de galleta y huevo, vamos)
Y hay pegamentos que una vez secos son muy difíciles de ver (se me ocurre la carboximetil celulosa, Collowal, vamos)
Un saludo
Lluís
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Juan de Laureano
Registrado: 02 May 2008
Mensajes: 677
Ubicación: Jaén
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Publicado: 09 Dic 2008 19:41 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Hola a todos.
En la foto: PC080004br, veo un color muy similar al que me he encontrado en algunas piezas que tengo de Midelt, pensaba que podría tratarse del color de la matriz, pero al meterlas en sustituto de aguarrás para eliminar el pegamento salía bastante fácil y se descubría el color de la verdadera matriz, en otras aun tengo la duda si es matriz o pegamento, y no sale con con el sustituto del aguarrás, tampoco da fluorescencia con Luz UV de onda larga, otros pegamentos sí. Un saludo.
_________________ Juan de Laureano. (Nitana2000) |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 10 Dic 2008 17:59 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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La geoda de galena después de 3 horas en agua. Sin comentarios.
Me voy a poner las "orejas de burro" como mínimo 15 dias...
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_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 10 Dic 2008 18:06 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Tranquilo, hombre, que estas cosas pasan hasta en las mejores familias. Si te sirve de consuelo, yo conservo una geoda regalada junto con algúnos trilobites marroquí falsos (que bien me los colaron los muy cabritos, y caros para ser falsos). Si su atractivo en el fondo tienen, y siempre te recordaran que aún queda un ... por aprender en este mundillo. Si son unos artistas .... Un saludo
_________________ Carlos J. Rodríguez
Santiago de Compostela |
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Rodrigo Fariña
Registrado: 01 Feb 2010
Mensajes: 52
Ubicación: Bastavales - Brion
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Publicado: 03 Ago 2010 00:03 Título del mensaje: Re: Falsificaciones variadas |
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Muy bueno el post, educativo desde luego, y me salva de algún día comprar una de estas.
Ahora, se me está ocurriendo otra cosa... hacer un brikonsejo e intentarlo yo mismo, jeje
Saludos!
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