FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Inma]

Antonio, en realidad mi propuesta es para una etiqueta, aunque las cabeceras de Mindat las entendéis mejor vosotros ;-)

Lo de poner antes el Grupo Minero es porque ampara la labor de la corta, que no deja de ser eso: una labor minera dentro del grupo minero formado por 2 concesiones administrativas. En cuanto a la traducción de grupo yo me quedaría con "mining group" más que con claims, pero ahora mismo tampoco tengo a mano un buen diccionario especializado en minería o más bien en leyes mineras :)

Entre paraje Las Rozas y Las Herrerías yo quitaría la primera de ellas, sin dudarlo. Luego se puede poner en el texto de la referencia Mindat. Las Herrerías ha dado para mucho y no puede quedarse fuera de las búsquedas.

Incluso en otra época creo que Cuevas de Almanzora fue conocida como Cuevas de Vera, supongo que por pertenecer a dicho municipio (vuelvo a insistir en que quizá me equivoque, pues no soy almeriense), aunque eso, de ser cierto, interesaría más que figurase en el otro hilo que debe abrirse para las minas de Herrerías y sus espectaculares platas.

Y sí, efectivamente, lo más importante son los minerales que aparecieron en dicha corta ;-)

Saludos

[Juan Miguel]

Buenas tardes.

Parece que más o menos ha quedado claro de que "Roza" no debe aparecer puesto que esta pertenecía a la antigua Santa Matilde y que "Corta Santa Matilde" y "Las Herrerías" si (para mi mejor que desaparezca paraje Las Rozas). "Las Herrerías" no debe obviarse puesto que todos identificamos este yacimiento por ese nombre. Por otro lado también parece haber quedado claro, gracias a la aportación de Inma que "Berja" debe aparecer de una forma u otra, bien como "mining group" o bien como "claims", yo desconozco cuál sería la mejor traducción.
Ahora bien, desde mi punto de vista y a falta de más referencias que asignen a esos minerales que sólo tienen como referencia "Las Herrerías" yo a estos los incluiría en otro apartado que podríamos llamar "Herrerías mine", (esta entrada para Mindat ya está creada) y aquí además de las platas antiguas incluiríamos:

•Macedonita. Recogido en las escombreras de la mina "Las Herrerías". (M. Calvo. Minerales y Minas de España. Volumen IV. Óxidos e hidróxidos. Pág. 236. Navarro y Cardellach, 2009).
•Discrasita. A nivel microscópico y asociada a la galena en la "Mina de Las Herrerías". (M. Calvo. Minerales y Minas de España. Volumen II. Sulfuros y sulfosales. Pág. 14. Arribas y Arribas, 1995).
•Pirargirita. A nivel microscópico y asociada a la galena. (M. Calvo. Minerales y Minas de España. Volumen II. Sulfuros y sulfosales. Pág. 558. Arribas y Arribas, 1995).
•Cobre nativo. (M. Calvo. Minerales y Minas de España. Volumen I. Elementos. Pág. 64).
•Goethita. (M. Calvo. Minerales y Minas de España. Volumen IV. Óxidos e hidróxidos. Pág. 646).
•Galena. (M. Calvo. Minerales y Minas de España. Volumen II. Sulfuros y sulfosales. Pág. 323).
•Siderita. (M. Calvo. Minerales y Minas de España. Volumen IV. Óxidos e hidróxidos. Pág. 646).

Quisiera incluir una copia de un plano del 1870 donde aparecen las ubicaciones de todas las minas de Las Herrerías y una relación de los nombres y sus límites, además de algunas fotos antiguas de las minas de "Las Herrerías", pero no estoy seguro si esto es legal pues son copias de un libro. Si alguien pudiese decir algo al respecto a mi no me importaría subirlas.
Referente Inma a lo que preguntabas sobre si la "Corta Santa Matilde" se ha restaurado por completo dejo aquí un enlace que aclarará tu duda:
https://antoniomineraleshellin.blogspot.com/2009/05/la-famosa-corta-matilda-mina-de-plata.html

Saludos.

[Antonio Alcaide]

Me pillas, Juan Miguel, con Mindat abierto para al menos incluir en Santa Matilde las especies que dieron origen por tu parte a la apertura del hilo. No importan para esto las consultas que hemos hecho sobre la traducción.

Como veo a partir de tu último post que parte de las especies en principio citadas como para Santa Matilde pertenecerían más bien a Las Herrerías, yo al menos necesito que diferenciéis claramente ambos yacimientos con indicación de qué minerales irían a cada uno. Ambos, efectivamente, están creados en Mindat.

Lo del paraje se puede poner en la descripción, como hacemos habitualmente.

Saludos

[Al mar]

Creo que en esta mina aparecía opalo, o por lo menos tengo algo parecido...¿sabe alguien algo?

[Inma]

[Juan Miguel]

[Antonio Alcaide]

Buenas noches, Juan Miguel.

Te has explicado perfectamente y posiblemente antes también, pero prefiero preguntar siempre para estar muy seguro. Paso a añadir las especies que aportas con referencias para la corta Santa Matilde.

Para el coto minero "Las Herrerías" será lo mejor abrir un nuevo hilo, tal y como hemos acordado: un hilo por yacimiento. No te preocupes que podemos hacerlo conservando la información ya publicada aquí. Jordi Fabre está ahora muy ocupado. Lo haré yo mismo. También es posible que haya otras aportaciones, seguro que también sobre el nombre "coto minero" para Las Herrerías. Lo de 49 minas, promete.

Saludos

[Antonio Alcaide]

Añadidas las especies citadas con las referencias a los distintos tomos de "Minerales y Minas de España" de Miguel Calvo que aporta Juan Miguel.

También he incluido el yeso, la cerusita y la azurita sobre la que no parecía haber dudas. Quedan fuera de momento las más difíciles de identificar sin análisis: brochantita, pirolusita y hematites -que ya aparece como no confirmado-.

Seguimos a la espera para encontrar la mejor traducción y fórmula para el nombre del yacimiento y ya añadir las referencias en la página.

https://www.mindat.org/loc-18081.html

Saludos

[Inma]

Me ha costado trabajo encontrarlas y, viendo que lamentablemente ya no existe la "Corta Santa Matilde", me he empeñado y, al final, he conseguido recuperar varias fotos de la mina tomadas en octubre de 2004, durante una visita con la AMYP

Saludos

[Inma]

Y otras vistas de la zona de Las Herrerías, tomadas desde el Tunel del Arteal.

[Juan Miguel]

Saludos yo también voy a aportar cuatro fotos de "La Corta Santa Matilde"; para enriquecer un poco más este hilo.

[Antonio Alcaide]

Para poder cerrar este interesante hilo, faltaba afinar la propuesta de cabecera.

Nos habíamos quedado atascados -yo al menos- con la traducción de "coto minero".

He consultado en estos días (no se me ha olvidado ni mucho menos) con Wilson Bonilla, que además de geólogo ha trabajado y trabaja con frecuencia con el sistema anglosajón.

También he rastreado Mindat (EEUU sobre todo) en busca de posibles situaciones semejantes.

Por último he consultado a un traductor profesional -amigo- y a algunos minernautas que dominan el inglés (Molsina por ejemplo).

Hemos llegado a la conclusión de que no hay una equivalencia exacta con ningún término inglés, pero no por razones idiomáticas sino, como suele pasar, porque no existe un equivalente administrativo en el sistema de concesiones anglosajón.

La idea final -de Molsina en este caso- y que tiene lógica es: si no hay equivalente, dejarlo en castellano.

He buscado en Mindat para España los cotos que aparecen y he contado cinco (adjunto imagen). Podría haber más, pero entiendo que hasta ahora no se ha afinado tanto a la hora de incluir los nombres porque el trabajo es inmenso y lo principal son los yacimientos y la paragénesis (faltaba Inma también, claro :-)

Lo importante es entonces que no sólo proponemos una solución para Berja/Santa Matilde, sino que la podemos adoptar en otros casos si la vemos correcta (para empezar en el otro hilo que está a la espera de solución: Las Herrerías).

Sería:

- Coto Berja, Santa Matilde open pit, Las Herrerías, Cuevas del Almanzora, Almería, Andalusia, Spain

Insisto en que la idea es traducir lo traducible. Si "coto" es una denominación exclusiva latina o española, como parece, no se podría/debería traducir. Buscar equivalencias faltas o incompletas con mines, claims, etc. es crear confusión.

(Tal como quedamos el paraje -Las Rozas- quedaría para el nombre en castellano o la descripción).

¿Qué os parece?

Saludos

[Frederic Varela]

A mí me parece la mejor opción.
Saludos.

[Inma]

[Antonio Alcaide]

[Antonio Alcaide]

Aprovechando que ya tengo un voto -particular- para la primera de las opciones, realizo los cambios en Mindat, recordando que intentaremos respetar este criterio -para los grupos mineros- de aquí en adelante.

También me han comentado la posibilidad de dejar sin traducir la palabra "Corta" porque realmente a veces parece que ya forma parte del nombre específico del yacimiento. Entiendo ese punto de vista ("Corta Atalaya" por ejemplo), pero hemos optado por seguir en este caso lo que ya se ha hecho, que es traducirla.

El enlace:

https://www.mindat.org/loc-18081.html

En breve, la captura de pantalla.

Saludos

[Antonio Alcaide]

La captura de pantalla. Cerramos el hilo agradeciendo a todos/as las aportaciones.

Saludos

[Antonio Alcaide]

Al leer el hilo del yacimiento cercano "Las Herrerías" he advertido que había una propuesta allí de colocar ambos yacimientos bajo Sierra Almagrera.

Cito los mensajes de aquel hilo:

[Antonio Alcaide]

Realizados los cambios en Mindat incluyendo además "Cuevas de Vera" entre paréntesis.

El enlace:

https://www.mindat.org/loc-18081.html

Y la captura de pantalla. En breve cerraremos el hilo.

Saludos