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supertxango
Administrador
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 990
Ubicación: Madrid
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Publicado: 30 Dic 2010 00:58 Título del mensaje: Zona Mindat - Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Buenas noches,
A continuación os propongo un cambio para debatir sobre las minas de Hoyo de Manzanares que actualmente aparecen en Mindat, así como añadir una nueva. Ahí voy.
Actualmente aparecen 3 que son:
Casa Blanca del Monte del Pardo Mine
El Pendolero Mine
El Canchal Mine
Propongo incluir la localidad, de tal forma que queden englobadas en esta, y el paraje dentro de la descripción, obtenido de las fichas de Luis Jordá Bordehore.
Casa Blanca del Monte del Pardo Mine: Cerro de la Mina, finca Casa Blanca.
El Pendolero Mine: El Pendolero.
El Canchal Mine: Las Cabañuelas, junto a El Canchal, cerca del cuartel del ejército.
Igualmente incluir los minerales siguientes en la Mina el Canchal.
PIRITA (Ref: Bocamina 14)
MOLIBDENITA (Ref: Fichas de Luis Jordá Bordehore)
Por último, añadir en esta localidad la siguiente entrada:
Fuente del Testerillo Mine: Casa de la Mina
Minerales: Casiterita
Referencia: Fichas de Luis Jordá Bordehore
Saludos. |
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 30 Dic 2010 22:04 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Un par de cuestiones: en primer lugar sobre el nombre de la mina de molibdenita. Esa
mina la "reencontré" yo y le puse el nombre del paraje de un 1:50.000.Evidentemente no
existía el SIGPAC como tenemos actualmente por lo que ahora podemos ver que no es
en "El Canchal",así que yo pondría ese nombre entre paréntesis y efectivamente pondría
el paraje de "Las Cabañuelas" que es donde está.
En cuanto a los minerales de esta mina, sin menospreciar ningún trabajo que no tengo
aquí y por tanto no puedo confirmar, lo que si es cierto es que en el bocamina se citan
muchos más mineralesy digo de memoria: molibdenita, scheelita, wolframita (ferberita),
arsenopirita, turmalina (chorlo), fluorita, moscovita, clorita, pirita, plagioclasa,ortoclasa y cuarzo.
En cuanto a la mina de la "Fuente del Testerillo", aunque no dudo que sea de casiterita,
no he encontrado nunca ni he visto ninguna muestra de ese yacimiento, por lo que yo
creo que de haber algo es prácticamente testimonial y no la incluiría.
La que si incluiría es la mina del "Cancho de las Cruces", donde además de wolframita,
arsenopirita, cuarzo, fluorita, azurita, malaquita, calcopirita, hemos identificado mediante
microsonda escorodita y está muy bien cristalizada. _________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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supertxango
Administrador
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 990
Ubicación: Madrid
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Publicado: 30 Dic 2010 22:42 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Hola Ramón,
Muchas gracias por la información que has aportado. Omití la Mina del Cancho de las Cruces porqué no tenía ninguna referencia bibliográfica, salvo la magnífica información que nos pasaste en su momento para poder localizarla y las muestras que tengo pendientes de revisar para ver que contienen. Corrígeme si me equivoco, pero para que pueda darla de alta Antonio en Mindat indicar que se encuentra en el paraje Las Cruces.
Saludos. |
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Mariano Municio Mora
Registrado: 18 Ene 2009
Mensajes: 246
Ubicación: Madrid
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Publicado: 31 Dic 2010 08:15 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Ramón:
En la mina del Cancho de las cruces yo he encontrado casiterita, y sin analizar creo que blenda, además de metatorbernita que encontro mi compañero Félix Huete.
Saludos. |
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 02 Ene 2011 10:38 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Voy a resumir la propuesta a ver si estos son todos los cambios que comentáis:
Adscribir a Hoyo de Manzanares las siguientes minas que figuran en Mindat sin localidad:
- Casa Blanca del Monte del Pardo Mine
- Pendolero Mine
Respecto a esta última creo que sin "el", que es como aparece ahora en Mindat y en Bocamina.
Incluir los parajes en la descripción y corregir la referencia que se da del Bocamina que está equivocada.
La Mina El Canchal habría que corregirla si no he entendido mal así:
- Las Cabañuelas Mine (El Canchal Mine)
Incluir otras dos minas que no están:
- Fuente del Testerillo Mine
- Cancho de las Cruces Mine
Incluir los parajes en la descripción.
Para la segunda citáis la paragénesis con alguna duda en la blenda y metatorbernita (por lo de dudosa me refiero a que Mariano las da como sin analizar, aunque supongo que si son cristales mínimamente grandes no dan problemas "de visu")
Y en Fuente del Testerillo Mine no pondríamos ninguna especie si la casiterita no está confirmada o es testimonial ¿incluimos la mina de todas formas? _________________ La vida es el cristal más breve |
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supertxango
Administrador
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 990
Ubicación: Madrid
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Publicado: 02 Ene 2011 19:41 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Hola Antonio,
Buen resumen.
Faltaría añadir los siguientes minerales en el Canchal.
PIRITA (Ref: Bocamina 14)
MOLIBDENITA (Ref: Fichas de Luis Jordá Bordehore)
Yo si incluiría la mina Fuente del Testerillo.
Gracias y saludos. |
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 03 Ene 2011 11:09 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Realizados los cambios
El enlace a Hoyo de Manzanares: https://www.mindat.org/loc-223463.html
donde aparecen ahora las cinco minas.
Algunas observaciones:
- La plagioclasa que citaba Ramón para la mina Las Cabañuelas me la coge Mindat como 'Albite-Anorthite Series'. He sustituido en esa mina la wolframita por ferberita. La molibdenita estaba ya, no he tenido que incluirla.
- En la mina Cancho de las Cruces he incluido los minerales que citáis a falta de confirmación para la blenda y la metatorbernita que aportaba Mariano. Incluida, sin embargo, la casiterita que también él cita.
Saludos _________________ La vida es el cristal más breve |
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Mariano Municio Mora
Registrado: 18 Ene 2009
Mensajes: 246
Ubicación: Madrid
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Publicado: 03 Ene 2011 20:33 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Amigo Antonio:
Primero lo mas importante o me llamas Mariano o me llamas Municio, lo que quieras, pero no lo mezcles, pero que sepas que estoy vacunado es un error que se produce a lo largo de toda mi vida.
Segundo he pedido a Félix Huete que ponga la foto de la metatobernita, para que opineis, pero esta clarisima.
Tercero, tengo algunas muestras de lo que parece blenda u lo que sea, si alguien puede analizarlas si es de Madrid y alrededores se las puedo llevar y si no lo es, que
diga de donde pues puede ser que pueda pasar.
En fin Feliz año a ti en particular y a todos en general |
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 03 Ene 2011 21:31 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Mariano, si pasas un día por Ríos Rosas, déjame una muestra de esfalerita a mi nombre
en la entrada, o pregunta por mi.
Un saludo
Otra cosa, tanto en la mina de "El Pendolero" como la de "Las Cabañuelas" se ha puesto
en mindat "Old tungsten lode" y de "Old" nada: son minas de bien avanzado el siglo XX. _________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 03 Ene 2011 23:09 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Disculpa, Mariano. Qué curioso que sea una confusión-fusión frecuente lo de tus nombres. Ya lo he corregido en mis mensajes.
Quitamos, Ramón, lo de "old". Figuraba ya en la descripción por los que añadieron en su momento la localidad.
Saludos _________________ La vida es el cristal más breve |
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 12 Ene 2011 22:33 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Retomo este hilo para comentar que ayer estuvo Juan Hernández en el Museo con
algunas ejemplares de la Mina del Cancho de las Cruces y sin lugar a dudas tenía una
muestra con un buen cristal de esfalerita, exfoliado eso si. Yo creo que no es necesa-
rio hacer análisis porque era muy evidente.
En cuanto a la torbernita, también había alguna muestra, pero reconozco que yo no sé
distinguirla de visu de la metatorbernita. Si alguien puede ayudar en este sentido será
bien recibido. Yo en principio pensaría que es torbernita, porque era muy transparente,
pero... _________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 13 Ene 2011 11:58 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Después de la impecable explicación de César
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=53072#53072
quizá lo correcto sería poner "torbernita-metatorbernita"
Saludos. _________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8638
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 13 Ene 2011 12:23 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Frederic Varela escribió: |
quizá lo correcto sería poner "torbernita-metatorbernita"
Saludos.
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´Sí, y quizá todavía mejor Torbernita - Metatorbernita (con espacio entre una y otra palabra) para que sea reconocible por los buscadores de Mindat y buscadores externos.
Jordi |
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 13 Ene 2011 12:47 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Hola a todos de nuevo.
Las opciones que nos da Mindat son
1) Poner las dos especies separadamente
2) Poner Grupo de la torbernita
Pero he visto que también hay Grupo de la metatorbernita.
Incluyo la esfalerita gracias a las muestras que ya mencionó Mariano Municio y que ha llevado Juan a Ramón al Museo. Y ya me decís cómo incluir la torbernita/metatorbernita.
Saludos. _________________ La vida es el cristal más breve |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8638
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 13 Ene 2011 12:56 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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El grupo de la Torbernita y el de la Metatorbernita no existen "oficialmente", Mindat ha puesto "Torbernite group" como sinónimo ( https://www.mindat.org/min-32441.html ) del grupo que sí existe "oficialmente", que es el grupo de la "Autunita" y que según el glosario de Fleischer 2008 (no según Mindat) engloba 39 especies, entre ellas la Torbernita y la Metatorbernita.
Aunque técnicamente parece correcto, creo que sería raro poner la Torbernita - Metatorbernita como "Grupo Autunita", por eso proponía "Torbernita - Metatorbernita" separadas, para que se reconociesen las dos especies. |
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 13 Ene 2011 13:06 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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No te entiendo bien, Jordi.
Sólo admite especies de manera separada o grupos/series que ya tiene reconocidos. Acabo de hacer la prueba y no me deja.
Saludos _________________ La vida es el cristal más breve |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8638
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 13 Ene 2011 13:15 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Sí perdona, para asignar a la localidad especies habría que asignar Torbernita y Metatorbernita, lo de Torbernita - Metatorbernita era para el texto descriptivo (si lo hubiese) |
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 13 Ene 2011 13:19 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Vale. Entiendo que podemos ponerlo en el texto descriptivo general del yacimiento. Cuanta más información mejor y no hay por qué limitar el uso de ese espacio a los aspectos geográficos o geológicos más generales.
Incluyo entonces las dos especies con la denominación que hemos usado en el hilo.
Saludos _________________ La vida es el cristal más breve |
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Mariano Municio Mora
Registrado: 18 Ene 2009
Mensajes: 246
Ubicación: Madrid
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Publicado: 13 Ene 2011 14:50 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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A ver si el amigo Félix pone foto de la suya que se la he pedido y la pongo en el foro para el conocimiento del personal.
Lo de la esfalerita, tomo nota Ramón, no hace falta que te lleve muestras para analizar, pero si hiciese falta como hare el curso de fotografía si me dejan, pues te la puedo llevar
Saludos. |
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Gelo
Registrado: 29 Mar 2009
Mensajes: 442
Ubicación: Colmenar Viejo - Madrid
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Publicado: 13 Ene 2011 15:43 Título del mensaje: Re: Propuesta para las minas de Hoyo de Manzanares |
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Hola a tod@s,yo en la mina del Cancho de las Cruces encontré bonitos cuarzos milimetricos muy transparentes,buena fluorita morada bien cristalizada , tambien milimetrica, y unos cristalitos parecidos a la mica de un color amarillo muy vivo que bien podrían ser Autunita. _________________ Moriré a los pies de una geoda, rodeado de cristales. |
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