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supertxango
Administrador
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 990
Ubicación: Madrid
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Publicado: 27 Dic 2010 00:57 Título del mensaje: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Hola !
Abro este nuevo hilo para intentar regularizar las minas que aparecen en Garganta de los Montes en Mindat -> https://www.mindat.org/loc-105662.html
Actualmente veo que únicamente aparece mencionado El Cuadrón, que más que una mina es el nombre de una pequeña localidad del término municipal de Garganta de los Montes, en el que se encuentra la Mina La Chilena. Los minerales que en ella aparecen son: BLENDA, CUARZO, CALCOPIRITA, GALENA, CRISOCOLA, MALAQUITA, BISMUTINA, BISMUTITA Y BISMUTO NATIVO. La referencia es el artículo "La minería metálica en Madrid" del Bocamina nº 14.
En el Tomo 3 de la Revista Minera, año 1852, Luis de la Ecosura analiza una muestra de mineral de zinc de esta mina, mencionando la aparición de Malaquita, Azurita, Galena, Blenda, Calcopirita y Cuarzo.
Lo que no he encontrado es ninguna referencia a la Bismita, que es el único mineral que aparece en Mindat actualmente en la entrada de El Cuadrón.
El otro yacimiento que conozco en esta localidad es la Mina Descuido (Fernandito) en la que se citan los minerales siguientes: Calcopirita, Calcosina-Bornita y Malaquita. La referencia es igualmente el artículo "La minería metálica en Madrid" del Bocamina nº 14. En el libro MINERALES Y MINAS DE MADRID - TANAGO & TANAGO se cita la aparición de BORNITA, CALCOPIRITA, CUBANITA, BISMUTINA y por último, en el libro de Calderón LOS MINERALES DE ESPAÑA (TOMO I) se citan la Bornita y la Calcopirita.
Resumiendo, mi propuesta es dejar en Garganta de los Montes dos yacimientos.
Mina la Chilena, El Cuadrón.
Minerales: BLENDA, CUARZO, CALCOPIRITA, GALENA, CRISOCOLA, MALAQUITA, AZURITA, BISMUTINA, BISMUTITA Y BISMUTO NATIVO.
Referencias:
La minería metálica en Madrid, Ramón Jiménez, Luis Jordá, Rafael Jordá, Pedro Prado, Revista Bocamina nº 14
Análisis de un mineral de zinc de la mina del Cuadrón, Luis de la Ecosura, Revista Minera Tomo 3, Año 1852.
Mina Descuido (Fernandito).
Minerales: BORNITA, CALCOPIRITA, CUBANITA, BISMUTINA, CALCOSINA y MALAQUITA.
Referencias:
La minería metálica en Madrid, Ramón Jiménez, Luis Jordá, Rafael Jordá, Pedro Prado, Revista Bocamina nº 14
Los Minerales de España, Salvador Calderón, Tomo I Año 1910.
Minerales y Minas de Madrid, José González del Tánago Chanrai y José González del Tánago del Río.
Buenas noches.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8640
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 27 Dic 2010 10:01 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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supertxango escribió: |
..Lo que no he encontrado es ninguna referencia a la Bismita, que es el único mineral que aparece en Mindat actualmente en la entrada de El Cuadrón.
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Hay esta referencia fotográfica en MTI -> https://mti-minas-madrid.blogspot.com/2010/11/mina-chilena.html de una muestra de Bismutinita de la Mina Chilena, muestra perteneciente al GeoMinero. Es posible que Ramón nos pueda informar mejor....
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J Rafael G L
Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 130
Ubicación: Asturias
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Publicado: 27 Dic 2010 12:10 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Hola. Con respecto a la localidad y el mineral, me gustaría aclarar que yo fuí el que creó la susodicha. Esas dos muestras de mineral me las pasó un conocido vendedor y me dijo que habían sido analizadas; que habían salido en las obras para unas edificaciones, no en una mina o cantera. Hace años que lo conozco y considero que es una persona seria, no tengo por qué dudar de su palabra.
Como se puede comprobar en Mindat, no figura como mina, simplemente la localidad.
Y bueno, aprovecho para desear un feliz año nuevo a todo el mundo.
J Rafael
supertxango escribió: | Hola !
Abro este nuevo hilo para intentar regularizar las minas que aparecen en Garganta de los Montes.
Actualmente veo que únicamente aparece mencionado El Cuadrón, que más que una mina es el nombre de una pequeña localidad del término municipal de Garganta de los Montes, en el que se encuentra la Mina La Chilena. Los minerales que en ella aparecen son: BLENDA, CUARZO, CALCOPIRITA, GALENA, CRISOCOLA, MALAQUITA, BISMUTINA, BISMUTITA Y BISMUTO NATIVO. La referencia es el artículo "La minería metálica en Madrid" del Bocamina nº 14.
En el Tomo 3 de la Revista Minera, año 1852, Luis de la Ecosura analiza una muestra de mineral de zinc de esta mina, mencionando la aparición de Malaquita, Azurita, Galena, Blenda, Calcopirita y Cuarzo.
Lo que no he encontrado es ninguna referencia a la Bismita, que es el único mineral que aparece en Mindat actualmente en la entrada de El Cuadrón.
El otro yacimiento que conozco en esta localidad es la Mina Descuido (Fernandito) en la que se citan los minerales siguientes: Calcopirita, Calcosina-Bornita y Malaquita. La referencia es igualmente el artículo "La minería metálica en Madrid" del Bocamina nº 14. En el libro MINERALES Y MINAS DE MADRID - TANAGO & TANAGO se cita la aparición de BORNITA, CALCOPIRITA, CUBANITA, BISMUTINA y por último, en el libro de Calderón LOS MINERALES DE ESPAÑA (TOMO I) se citan la Bornita y la Calcopirita.
Resumiendo, mi propuesta es dejar en Garganta de los Montes dos yacimientos.
Mina la Chilena, El Cuadrón.
Minerales: BLENDA, CUARZO, CALCOPIRITA, GALENA, CRISOCOLA, MALAQUITA, AZURITA, BISMUTINA, BISMUTITA Y BISMUTO NATIVO.
Referencias:
La minería metálica en Madrid, Ramón Jiménez, Luis Jordá, Rafael Jordá, Pedro Prado, Revista Bocamina nº 14
Análisis de un mineral de zinc de la mina del Cuadrón, Luis de la Ecosura, Revista Minera Tomo 3, Año 1852.
Mina Descuido (Fernandito).
Minerales: BORNITA, CALCOPIRITA, CUBANITA, BISMUTINA, CALCOSINA y MALAQUITA.
Referencias:
La minería metálica en Madrid, Ramón Jiménez, Luis Jordá, Rafael Jordá, Pedro Prado, Revista Bocamina nº 14
Los Minerales de España, Salvador Calderón, Tomo I Año 1910.
Minerales y Minas de Madrid, José González del Tánago Chanrai y José González del Tánago del Río.
Buenas noches. |
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Al mar
Registrado: 09 Abr 2008
Mensajes: 1182
Ubicación: Montes de Triano, Vizcaya, cerca de Cantabria
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Publicado: 27 Dic 2010 14:54 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Yo también tengo alguna pieza de esas. Salieron en una edificación , pero según cuenta Miguel en su libro el sistema de filones pertenecía a una mina cercana.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8640
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 27 Dic 2010 15:19 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Vale, no me he explicado bien. Miguel en su extraordinaria obra confirma la presencia de Bismuthinita en las cercanías de la mina Chilena (y también junto con Calcopirita en Garganta de los Montes) pero de lo que hablaba supertxango no es de la Bismuthinita (el sulfuro de Bismuto) si no de la Bismita (el óxido de Bismuto) y yo en mi mensaje debía haber dicho que: "Ramón nos pudiera informar mejor" de si con la Bismuthinita ellos habían detectado también Bismita ya que tienen una muestra de Bismuthinita de la mina La Chilena en el Museo, y así corroborar o poner como dudosa la cita de "Bismita" de Mindat.
Jordi
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J Rafael G L
Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 130
Ubicación: Asturias
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Publicado: 27 Dic 2010 16:32 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Jordi Fabre escribió: |
Vale, no me he explicado bien. Miguel en su extraordinaria obra confirma la presencia de Bismuthinita en las cercanías de la mina Chilena (y también junto con Calcopirita en Garganta de los Montes) pero de lo que hablaba supertxango no es de la Bismuthinita (el sulfuro de Bismuto) si no de la Bismita (el óxido de Bismuto) y yo en mi mensaje debía haber dicho que: "Ramón nos pudiera informar mejor" de si con la Bismuthinita ellos habían detectado también Bismita ya que tienen una muestra de Bismuthinita de la mina La Chilena en el Museo, y así corroborar o poner como dudosa la cita de "Bismita" de Mindat.
Jordi |
Reitero: El comerciante en minerales me dijo que la muestra HABÍA SIDO ANALIZADA (creo que por alguien de Madrid) no obstante no tengo ningún inconveniente en ceder una de mis muestras (o las dos) para confirmar o desmentir el análisis (a fin de cuentas, con un trozo 2x2 para sistemática me sirve de sobra).
(las mayúsculas son para enfatizar, no se consideren "gritos")
;-)
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8640
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 27 Dic 2010 17:21 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Vale Rafa, gracias por las aclaraciones.
Digamos que si se toca la zona de Garganta de los Montes, pienso que mejor corrobar lo ya publicado. Como ni en el libro de Miguel ni en el de José González del Tánago (Minerales y Minas de Madrid) aparece citada la Bismita en Madrid (sí la Bismuthinita y sí la Bismutita) he querido recabar la opinión de Ramón vía Foro, así como la de otras dos personas de Madrid que hubiesen podido ser quienes analizaron la muestra y a quienes les he enviado respectivos emails, pero como de momento no tengo respuesta de ninguno de ellos pues por eso de momento he preferido aclarar qué quería yo de Ramón.
Si nadie de estos tres confirma la Bismita en Madrid entonces podría ser el momento para hacer más averiguaciones. De momento creo que lo mejor sería esperar el resultado de las gestiones (sin dudar para nada que tu muestra sea Bismita ;-)
Saludos,
Jordi
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supertxango
Administrador
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 990
Ubicación: Madrid
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Publicado: 27 Dic 2010 17:51 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Que yo no dudo de que sea bismita y de esa mina !!!...quizás me expresé mal, ya era tarde. Lo único que quería decir es que no lo había visto referenciado en los libros/documentos que tenía a mi disposición.
Me parece correcta la aproximación de Jordi de esperar a que nos puedan comprobar y sino, pasar al plan B de empezar a analizar muestras disponibles, más referencias, etc.
Gracias a todos !
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J Rafael G L
Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 130
Ubicación: Asturias
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Publicado: 27 Dic 2010 18:01 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Jordi Fabre escribió: | Si nadie de estos tres confirma la Bismita en Madrid entonces podría ser el momento para hacer más averiguaciones. De momento creo que lo mejor sería esperar el resultado de las gestiones (sin dudar para nada que tu muestra sea Bismita ;-)
Saludos,
Jordi |
Bueno (se me hace duro pensar mal)...pues ahora yo sí lo dudo...
:-)
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 27 Dic 2010 18:08 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Independientemente de la confirmación o no de la bismita, la propuesta inicial de Supertxango contiene una importante aportación: la de incluir dos minas bien documentadas en el conocido artículo de Bocamina que él cita en esa localidad.
Yo mismo he corroborado también la información. Espero alguna opinión más, incluida la del propio Ramón, antes de hacer los cambios.
Saludos.
_________________ La vida es el cristal más breve |
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 27 Dic 2010 20:24 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Perdonar, pero es que estoy "fuera".
Bien, en la Mina Chilena del Cuadrón (Garganta de los Montes) si aparece "Bismita". Fue
analizada por DRX en el IGME y disponemos de muestras tanto en el Museo como en los
fondos. Yo la he recogido personalmente en los alrededores de la excavación para la
cimentación de una casa a unos pocos metros del pozo principal de la mina, que está
en el casco urbano de El Cuadrón. Por tanto podéis ponerlo que es cierto.
Hay otras 2 minas en el municipio: la Mina Fernandito, de cobre, en el paraje de "La
Horcajada" y otra mina que no recuerdo ahora el nombre de wolframio y que está en el
paraje de la "Majada del Asno".
La de cobre tenía calcopirita y malaquita sobre todo y creo recordar que en artículo salía
la foto de un hematites del libro de Tánago perteneciente a la misma mina.
En la de wolframio aparece wolframita en un filón de cuarzo y también recogí chorlo.
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8640
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 27 Dic 2010 20:36 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Estupendo!
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supertxango
Administrador
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 990
Ubicación: Madrid
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Publicado: 27 Dic 2010 22:32 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Gracias Ramón, todo aclarado. J Rafael, fuera las dudas !! Es Bismita.
Saludos.
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andresdf
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 381
Ubicación: Fuenlabrada
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Publicado: 27 Dic 2010 22:38 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Hola, yo iba a decir que en una mina (o en unas labores) de Garganta de los Montes había recogido muestras de wolframita (¿hubnerita o ferberita?) de varios cm y como comenta Ramón turmalinas chorlo.
Fue en una salida del GMM de hace unos siete u ocho años con Luis Jordá de guía.
Como ya se ha adelantado Ramón y ha dicho el nombre del paraje no puedo aportar nada más. Seguro que en la muy bien documentada tesis de Luis viene el nombre de la mina. Si lo encuentro, porque en mis ratos libres la voy leyendo, lo comento por aquí.
Andrés
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andresdf
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 381
Ubicación: Fuenlabrada
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Publicado: 27 Dic 2010 22:53 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Creo que lo he encontrado, quizás Ramón lo pueda confirmar. De la tesis de Luis Jordá:
Mina Sardaliende, Garganta de los Montes. Paragénesis: volframita, cuarzo.
Por cierto Jordi, te voy a pasar el enlace a esta tesis que es una auténtica joya y si te parece lo cuelgas.
Un saludo.
Andrés Durán
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8640
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 27 Dic 2010 22:56 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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andresdf escribió: |
Por cierto Jordi, te voy a pasar el enlace a esta tesis que es una auténtica joya y si te parece lo cuelgas...
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Por favor! ;-)
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 27 Dic 2010 23:10 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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La mina de wolframio sería "Mina Celia, Arroyo de Sardalinde, Majada del Asno,
Garganta de los Montes".
Las wolframitas de Madrid suelen ser Ferberitas, pero yo personalmente no he analiza-
do la de Garganta de los Montes, por lo que en el Museo la tenemos como "wolframita"
entre comillas, que indica que no ha sido analizada y por tanto es una serie, no una
especie.
No tengo aquí el Bocamina, pero en la Mina Chilena también salen esfalerita, calcopirita
y galena.
Se me olvidaba así que lo edito: la tesis de Luis Jordá ya está puesta en el foro en un
tema que se llama "Geolocalización de las minas metálicas de Madrid" o algo así.
Saludos
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 27 Dic 2010 23:38 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Gracias, Ramón y Andrés, por la información tan precisa. Ramón, no te preocupes si tardas varios días en leer el tema. Hemos quedado en ir sin prisa -y sin pausa-. Cuantos más datos y aportaciones, mejor, claro está.
Parece claro que las minas serían:
Mina la Chilena, El Cuadrón.
Mina Descuido (Fernandito).
Mina Celia
¿Incluimos los parajes? Hasta ahora no lo estamos haciendo como "regla" general. Aunque hoy precisamente se nos ha dicho desde Mindat que "cuanta más información mejor" como aclararemos en breve en un mensaje de Jordi.
No hay problema en poner wolframita como la serie en Mindat. Admite esa nomenclatura si no hay seguridad sobre la composición de las de ese yacimiento.
Saludos
_________________ La vida es el cristal más breve |
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Ignacio
Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 1185
Ubicación: Madrid
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Publicado: 29 Dic 2010 09:57 Título del mensaje: Re: Zona Mindat - Minas de Garganta de los Montes en Madrid |
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Ahi va una "Wolframita" de la mina Celia de Garganta de los Montes.
Descripción: |
Wolframita. Mina Celia, Garganta de los Montes (Madrid) |
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Descripción: |
Wolframita. Otra toma. Tamaño 4x4 |
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