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soldevilla
Registrado: 28 Dic 2008
Mensajes: 869
Ubicación: Canyelles
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Publicado: 17 Nov 2010 22:22 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Igual por eso no los enseñan, Arturo. Las perlas de cueva son muy golosas y desaparecen a la que te descuides. Hay un pacto no escrito entre espeleotas de no tocar formaciones, y se cumple bastante bien. Ojala algún dia esto tambien llegue a las piedras.
No sabes tu lo que me tuve que cortar para no traerme alguna de mi última visita fotocuevera...
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 17 Nov 2010 22:44 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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La verdad es que son muy curiosos estos pisolitos; parecen huevos o perlas como
decía Paco. Gracias por mostrarlos. Efectivamente se ve que Paco ha echado unas
cuantas horas a la fotografía en cuevas. Bueno, Soldevilla también es un monstruo en
esto de las Fotos: Bonitas fotos e impresionante cueva. Seguro que en El Soplao también
hay salas maravillosas.
Para acabar, ¿cómo se forman los pisolitos??
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
http://www.igme.es |
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soldevilla
Registrado: 28 Dic 2008
Mensajes: 869
Ubicación: Canyelles
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Publicado: 17 Nov 2010 23:34 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Si no ando muy equivocado, son realmente perlas: En un hueco donde gotea una gotera y donde hay unas piedrecitas pueden pasar dos cosas: que las piedrecitas no se muevan y entonces acaban soldadas por el carbonato (así no me mojo entre calcita y aragonito :D ) o la relación entre la fuerza de la gota y el peso de las piedrecitas hace que estas se vayan moviendo a cada impacto de cada gota, de forma que la piedrecita original se va recubriendo de capas, como una perla de verdad.
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8638
Ubicación: Barcelona
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 18 Nov 2010 09:34 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Muchas gracias Soldevilla por la explicación. Muy curiosa la formación de estas perlas.
Jordi, impresionantes las fotos del Soplao, ya no me acordaba de ese tema. Gracias
por recordarlo.
Saludos
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 18 Nov 2010 10:48 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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También puede ser que una pequeña corriente de agua cargada de bicarbonato cálcico discurra con muy poca pendiente y desemboque en un agujerillo, a veces un gour. All girar el agua en el estanque, la presencia de granitos de arena pueden convertirse en núcleos alrededor de los cuales irá precipitando la concreción. Si puedo esta tarde pongo una foto muy significativa de este tipo de génesis.
De todos modos las cristalizaciones en el mundo subterráneo (cavernas) es apasionante. Por ejemplo en la cueva del Rescaño (Udías-Cantabria), una caverna con casi 20 kilómetros de desarrollo, las perlas son muy raras, pero cuando aparecen van ligadas siempre a pequeñas coladas rojizas (óxido de hierro que tiñe la calcita). Por supuesto que hay miles de coladas sin teñir, pero ahí, en esa cueva, nunca hay perlas.
La razón, la desconozco.
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nimfiara
Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 825
Ubicación: Picoteando España
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Publicado: 18 Nov 2010 14:43 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Que interesante!
No conocía a los pisolitos (encantada, dos besos) y me resultan fascinantes. Nunca se me hubiera ocurrido que se podría formar algo así en las cuevas. Lo primero que pensé es que eran trozos de estalactitas erosionados por algún río subterraneo, pero despues de vuestras explicaciones... me resultan increibles.
Ramón lo de la calcita magnesiana yo también lo tenía entendido así, ¿lo mismo han vuelto a cambiar la clasificación?
¿Tal vez eso de calcita magnesiana ya no existe y son todos dolomitas?
Sería interesante si alguien pudiera ampliar algo de información sobre este tema.
_________________ Nim |
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Cesar M. Salvan
Registrado: 08 May 2007
Mensajes: 1452
Ubicación: Alcala de Henares
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Publicado: 18 Nov 2010 18:08 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Ramon y otros interesados,
sobre los espeleotemas como proxy de paleoclima hay mucha bibliografia. Asimismo, sobre la formacion preferencial de aragonito en zonas dolomitizadas o en las que hay aporte de magnesio tambien. Una busqueda en google proporciona numerosas citas.
Ahora no tengo tiempo, pero mas adelante proporcionare referencias y algunas explicaciones a lo del tema del magnesio, que ademas como decia se ve muy bien en simulaciones experimentales..
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Ramón Jiménez
Registrado: 24 Ene 2008
Mensajes: 1830
Ubicación: Galapagar-Madrid
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Publicado: 18 Nov 2010 18:42 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Gracias César. Si está por la red ya le echaremos un vistazo, aunque realmente sólo
era curiosidad; así que no te molestes en buscarlo que ya cada cual que vea algo que
lo comente y ponga las referencias.
Saludos
_________________ Ramón Jiménez Martínez
Recursos Geológicos para la Transición Ecológica
Instituto Geológico y Minero de España-CSIC
E-mail: r.jimenez@igme.es
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 18 Nov 2010 21:02 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Pongo la foto del nido de perlas formado no por goteo sino por corriente de agua.
Saludos.
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Antonio Alcaide
Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 2682
Ubicación: Granada
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Publicado: 18 Nov 2010 21:29 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Fantásticas la formación y la foto.
Saludos.
_________________ La vida es el cristal más breve |
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 18 Nov 2010 22:08 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Gracias Antonio.
Pongo ahora las fotos de las coladas rojizas de Udías y sus correspondientes perlas.
¿Como se explica?
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yowanni
Administrador
Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 1647
Ubicación: Cantabria / Madrid
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Publicado: 18 Nov 2010 22:32 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Esa primera foto es impresionante, la colada parece una cascada de agua en un río o algo así.
_________________ Jonathan
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To be a rock and not to roll |
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arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
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Publicado: 19 Nov 2010 00:27 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Pues a mi me encanta la última, se ven las mesetillas que va haciendo el agua al discurrir tranquila y cómo se forman pisolitos en algunas zonas, supongo que donde la velocidad sea la adecuada.
Recuerdo una discusión de un grupo de espelología sobre el tema. Estaban escandalizados de que se pudiesen vender "trozos de cueva" en internet (y con razón) y se alegraban de que al menos en Ebay se supone que hay un filtro que no deja publicar anuncios con esas palabras. No funciona, te lo digo yo. ;-) Mis pisolitos los conseguí así.
Gracias por las fotos
Arturo
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arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
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arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
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Publicado: 19 Nov 2010 12:13 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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"¡No me podío aguantá!" La foto de mis pisolitos que como corresponde son "pezqueñísimos".
Saludos
Arturo
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Catalina Restrepo
Registrado: 25 Nov 2008
Mensajes: 423
Ubicación: Parets del Valles
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Publicado: 19 Nov 2010 21:01 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Paco las perlas de cavernas están geniales.
Yo pongo una foto de una calcita cobaltífera de la Minas Solita de Peramea (Baix Pallars, Pallars Subirà, Lerida/Lleida, Cataluña/Catalunya, España), es uno de los ejemplares más emblemáticos del Museo de Geología de Barcelona, el actual Museo de Ciencias Naturales de Barcelona. El ejemplar es muy bueno y es uno de los minerales más fotografiados del museo. Es el mejor ejemplar entre las muestras de museos públicos catalanes y es hermana de la calcita cobaltífera de la colección Folch.
https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=49073#49073
El color rosa fuerte es la calcita cobaltífera y el blanco aragonito, lo pongo en este apartado porque el ejemplar es una estalactita y en el coexisten los dos minerales.
Además otra curiosidad del ejemplar es que tiene una estalactita excéntrica (foto 2), este tipo de estalactitas no se rigen por la gravedad y se pueden considerar una rareza de los espeleotemas (yo por lo menos no he visto en las cavernas que hay en Antioquia), las que se dan en el soplado son para alucinar.
Después si tengo tiempo les contare la historia asociada a estos dos ejemplares. Por ahora les cuento que su colector es el sr. Jordi Figueras Calcina.
La muestra es cuatro en uno, jejeje las tres cosas que pone nimfiara y la excentrita
Espero que te guste, nimfiara y al resto también
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Esta imagen tiene derechos de autor, pertenece al MCNB y el autor es Joan Rosell. |
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Otro punto de vista del ejemplar donde se ve mejor la excentrita |
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 19 Nov 2010 21:37 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Gracias Catalina.
Volveremos a las perlas, pero como Catalina a tocado el tema colores con origen cárstico, pues pongo unas cuantas fotos de un magnífico sistema subterráneo en Cantabria, sistema de La Vega, donde se localizan algunos espeleotemas, tanto gravitacionales como excéntricas, teñidos por óxidos de hierro, que pena que no haya nada de cobalto por aquí...
Espero que os sigan gustando a todos.
Saludos.
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Jose Luis Otero
Registrado: 16 Mar 2007
Mensajes: 886
Ubicación: Boadilla (Madrid)
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Publicado: 20 Nov 2010 02:07 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Preciosas fotos Paco, te felicito.
Un abrazo
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paco
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 1235
Ubicación: Cantabria
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Publicado: 02 Dic 2010 12:50 Título del mensaje: Re: Calcitas, aragonitos y espeleotemas |
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Volvemos al tema.
Gracias Jose Luis, me alegro de que te vayan gustando las fotos.
A continuación pongo un par de imágenes con las que os quiero recordar (se me nota que soy de la enseñanza) que las formaciones gravitacionales se forman por goteos. Espero que os sigan gustando.
Saludos
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