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FMF - Foro de Mineralogía Formativa
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Diferenciar bornita de calcopirita irisada
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Autor Mensaje

Lluís




Registrado: 24 Oct 2006
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MensajePublicado: 07 Sep 2010 11:50    Título del mensaje: Diferenciar bornita de calcopirita irisada  

Buenas, Maxi

Una curiosidad
La pieza irisada puesta como calcopirita ,
http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=45377#45377
es calcopirita o bornita?
La irisación natural que yo sepa se da en la bornita.
Pero creo que con lejía han hecho perrerías a calcopiritas.

Un saludo

Lluís
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Frederic Varela




Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 4590
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MensajePublicado: 07 Sep 2010 12:59    Título del mensaje: Re: Colección Maxi  

En este post que abrió Maxi se habló del tema de esta pieza:
http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=44365#44365
Saludos.

_________________
Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català
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Antonio Alcaide
Administrador



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MensajePublicado: 07 Sep 2010 15:49    Título del mensaje: Re: Colección Maxi  

Yo tengo, Lluis, la misma duda. Recuerdo que Maxi, siguiendo las indicaciones de Jorge Orueta en el hilo que ha citado Frederic, comprobó que el interior de la pieza era dorado = calcopirita. Pero yo al menos no recuerdo que de forma natural tengan esa irisación tan homogénea e intensa, por lo que yo apostaría por la lejía -siempre que la pieza en sí sea calcopirita, porque parece externamente una bornita, de las mejicanas por ejemplo-.

Saludos

_________________
La vida es el cristal más breve
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Frederic Varela




Registrado: 18 Nov 2008
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MensajePublicado: 07 Sep 2010 16:05    Título del mensaje: Re: Colección Maxi  

Pues yo tengo una pieza de Aube (Francia) muy parecida a la de Maxi, comprada como calcopirita. Estoy con Montoro que el azul de la bornita es más profundo y amoratado.
De todas maneras son dos minerales de composición muy similar, aunque el color de la fractura puede ser determinante. Otro tema es si puede haber sido tratado. En mi pieza hay una pequeña parte con el color típico de la calcopirita, por lo que casi descarto su tratamiento.
Saludos.

_________________
Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català
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J.L.Carrizo




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Mensajes: 79
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MensajePublicado: 07 Sep 2010 16:55    Título del mensaje: Re: Colección Maxi  

En Corta Atalaya han salido calcopiritas irisadas con ese color y no tenian nada de lejias.


DSCN1654.JPG
 Descripción:
 Visto:  14087 veces

DSCN1654.JPG



DSCN1655.JPG
 Descripción:
 Visto:  14085 veces

DSCN1655.JPG



DSCN1657.JPG
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 Visto:  14086 veces

DSCN1657.JPG


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Juan Cabezas




Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 198
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MensajePublicado: 07 Sep 2010 17:10    Título del mensaje: Re: Colección Maxi  

En la mina de Cala de Huelva también han salido calcopiritas con su color dorado típico en su interior y con irisaciones de colores fuertes por fuera. Nada de lejía. Repito, nada de lejía. Un saludo.
_________________
Juan Cabezas Mena
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maxi




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MensajePublicado: 07 Sep 2010 17:37    Título del mensaje: Re: Colección Maxi  

Hola a todos, bueno me entro la duda sobre la pieza de calcopirita como bien dijo Frederic había abierto un post sobre esta muestra y se llegó a que era calcopirita, pero con los comentarios de Juan Cabezas y J.L. Carrizo creo que puede ser una pieza autentica. No se si habría alguna manera de saber si fue tratada o no?
Bueno muchas gracias a todos.
Saludos
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Frederic Varela




Registrado: 18 Nov 2008
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MensajePublicado: 07 Sep 2010 18:39    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Hemos separado la discusión sobre la bornita para que el hilo de Imágenes de Minerales de Maxi quede limpio, y se pueda seguir aquí la discusión, que parece interesante.
Saludos.

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Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català
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Joaquin Montoro




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MensajePublicado: 07 Sep 2010 18:44    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Pues estas piezas de Huelva sí que parecen bornitas, al menos externamente los tonos de colores son los típicos de la bornita. De todas formas, la prueba del algodón es sencilla: partir un pedacito y ver el color interno, si amarillo, calcopirita, si bronce rojizo, bornita.
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Antonio Alcaide
Administrador



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MensajePublicado: 07 Sep 2010 18:47    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Vamos a tener que partir más piezas, me temo. Estoy empezando a dudar de mis bornitas mejicanas... :-)

Saludos

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Joaquin Montoro




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MensajePublicado: 07 Sep 2010 18:50    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Aquí podeis ver una bornita americana, de Butte (Montana). El color externo, con cierta experiencia es fácilmente distinguible del de una calcopirita irisada. Desgraciadamente, el bonito color interno de la bornita desaparece en seguida, adquiriendo una tonalidad amoratada, que acaba siendo azul típico.


PICT2650.JPG
 Descripción:
 Visto:  14013 veces

PICT2650.JPG



_________________
Damnati ad Metalla
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Rodrigo Fresco




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Mensajes: 675
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MensajePublicado: 07 Sep 2010 19:14    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

En un yacimiento de Ourense salen bornitas pseudomórficas de calcopiritas. ¿Acaso eso no puede ser una pseudomorfosis?
_________________
Un saúdo

Rodrigo Fresco Triñanes
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Jorge Orueta




Registrado: 21 Nov 2006
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MensajePublicado: 07 Sep 2010 19:20    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Muchas Bornitas secundarias proceden de la transformación de la Calcopirita, la cual se produce por la acción de flluidos hidrotermales o por fenómenos de cementación. Esta transformación comienza en microfisuras, planos de exfoliación, oquedades, etc. de la masa de Calcopirita. Por éso muchas Calcopiritas, con irisaciones muy acentuadas, pueden considerarse en fase de transformación más o menos avanzada a Bornita. Es el caso de muchas de las denominadas "Bornitas" mexicanas, que no dejan de ser Calcopiritas con cierto grado de transformación.

Jorge Orueta
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J.L.Carrizo




Registrado: 10 Abr 2007
Mensajes: 79
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MensajePublicado: 07 Sep 2010 19:26    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Calcopirita de Corta Atalaya es Calcopirita.
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Lluís




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MensajePublicado: 07 Sep 2010 22:11    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Buenas

A lo peor soy un pejigueras, pero las calcopiritas alteradas y la calcopirita de Maxi a mi me parecen muy distintas (cierto, deformación profesional, uno ve rojos azules y rojos amarillos...Cosas del textil...).
Pero tambien se habló de piezas de Cala lejiadas (aunque hubieron rayos, truenos, rasgado de vestiduras, improperios, juramentos y demás)
Servidor, si parece calcopirita y tiene estas irisaciones, diría que es lejiada (o tratada, vamos).No, si en otro foro de monedas me llaman " Tomás, el que duda". Pero también Grim Reaper, porque suelo acertar....

Un saludo

Lluís

P.D.: hay algún análisis?
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Frederic Varela




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MensajePublicado: 07 Sep 2010 23:48    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Calcopirita (Cu Fe S2 ) y bornita (Cu5 Fe S) son dos minerales de composición muy similar y como se ha apuntado, la primera puede transformarse en la segunda bajo ciertas condiciones.
Sus propiedades físicas son ligeramente diferentes:
calcopirita
Dureza:3,5 - 4
Densidad-4,1-4,3 g/cm3 (medida) / 4,18 (calculada)

bornita
Dureza: 3
Densidad: 5 - 5,09 g/cm3 (medida) /5,09 (calculada)

A simple vista, y con muestras de mi colección, yo creo que pueden diferenciarse una de otra (otra cosa es saber si la capa que da el color azul irisado a la calcopirita es bornita secundaria o verdadera calcopirita) o qué pasa si se trata una calcopirita con lejía. En este último caso pienso que el color azulado debería aparecer uniforme en toda la pieza.
En función de las piezas que he colgado, observo que el color azulado de la bornita es un azul plateado que puede virar a un morado pálido, mientras que el azul de la calcopirita es un azul eléctrico, que puede virar ligeramente a un morado chillón.
En la calcopirita, el color azul siendo mayoritario, no ocupa toda la superficie de la pieza y en algunas zonas se observa calcopirita con su color típico de oro viejo.
En la zona de fractura el color de la calcopirita es el típico para ese mineral, mientras que en la bornita toma un color bronce, parecido al de la pirrotina masiva alterada.
Otra característica interesante es la densidad de cada pieza. Simplemente sopesando las dos piezas,se aprecia fácilmente la densidad más alta de la bornita, que podría compararse a la de un trozo de galena masiva, mientras que la densidad de la calcopirita se acercaría más a la de la magnetita, por poner un ejemplo.
Reconozco que es un sistema muy empírico, pero quizá suficiente para reconocer la mayoría de las piezas.
Saludos.
pd- el color de las piezas en las fotos ha salido bastante exacto al real.



Bo.jpg
 Descripción:
Bornita. 6 x 5 cm. República Sudafricana.
 Visto:  13866 veces

Bo.jpg



Calc.jpg
 Descripción:
Calcopirita. 5 x 4 cm. Aube, Francia.
 Visto:  13868 veces

Calc.jpg



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Frederic Varela Balcells
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maxi




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MensajePublicado: 08 Sep 2010 00:10    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Hola, Frederic una pregunta si la pieza fuese tratada el color azul debería ser uniforme en toda la pieza? Mi pieza no es de color azul uniforme, en los bordes tiene el color dorado de la calcopirita, y en algunas partes un color morado. Otra pieza de menor tamaño y de la misma procedencia tiene más color dorado y un poco menos de azul y morado.
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soldevilla




Registrado: 28 Dic 2008
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MensajePublicado: 08 Sep 2010 08:11    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Yo apostaría porque la pieza de Maxi es Calcopirita. Tengo en una cajita de 4x4 un trozo masivo de calcopirita lleeeena de colorines. Ahora que contáis lo de la lejía, no me extrañaría que incluso les hubiesen dado un baño para hacerlas más atractivas a los ojos de los crios que comprábamos esas cajitas. Ay! el bissnes...

Hace unos meses tuve la suerte de hacerme con una bornita. El profundo azul oscuro (bien conseguido en la foto de Frederic, aunque en las fotos siempre se pierde el brillo metálico) de esa pieza yo no lo he visto nunca en piritas o calcopiritas alteradas, que son colores mucho más vivos. Me da la sensación que una vez que has visto alguna bornita la identificación a ojo pelao debe ser evidente, hasta que a alguien se le ocurra como oscurecer las calcopiritas, por supuesto.

_________________
http : //digitalphotomicro . com/
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Frederic Varela




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MensajePublicado: 08 Sep 2010 09:44    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

De acuerdo con Soldevilla, yo también creo que la pieza de Maxi es una calcopirita, otra cosa es si está tratada con lejía o no. De todas maneras, esos reflejos color azul eléctrico los he visto en piezas cogidas por mí. Sin ir más lejos, en la salida que hicimos al Turó de Montcada, en unas pizarras claras con algo de pirita aparecían unas pequeñas laminillas que llamaban la atención por ese color azul chillón.
De todas maneras, con las piezas en la mano, creo que no es difícil diferenciar la calcopirita de la bornita.
Saludos.

_________________
Frederic Varela Balcells
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jm




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MensajePublicado: 09 Sep 2010 06:55    Título del mensaje: Re: Diferenciar bornita de calcopirita irisada.  

Hola a todos
Yo soy pésimo con esto de la identificación "de visu", pero a ver si puedo aportar algo.
Para que una calcopirita tenga el arcoiris entero y metalizado no hace falta necesariamente que haya pasado por lejía. En el Muriano, Córdoba, o Cala, Huelva, he cogido calcopiritas con unas irisaciones espectaculares, y no creo que algún fulano le diera por ir "lejiando" piedras para dejarlas donde estaban...
Respecto a los azules profundos metalizados, ¿no pueden ser debidos a digenita? Es una especie habitual de alteración de la calcopirita y otrs sulfuros de cobre, y es de ese característico color. Si no me equivoco, la bornita tiende más bien al púrpura, ¿no?
saludos

_________________
JM el Tocapiedrotas
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