FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Echevarria]

No creo que los berilos verdes que aparecen en las clásicas pegmatitas (rocas ácidas) contengan cromo, imagino que el color verde se lo aportará el hierro como ya se ha comentado aquí. Para tener cromo necesitamos rocas básicas que lo aporten y eso lo hay en Las Franqueira, pero no que yo sepa en el resto de pegmatitas sobre las que aquí se está hablando.

En cuanto a qué se puede llamar esmeralda y a qué no, hombre, no deja de ser un tanto subjetivo, no olvidemos que la esmeralda es una piedra preciosa que nunca es absolutamente transparente, así que, ¿a partir de qué grado de transparencia se las puede considerar como tales?. En un libro de gemología de gran formato y profusamente ilustrado, cuyo título no recuerdo ahora pero lo podría mirar en casa, aparecen esmeraldas en bruto y en talla cabujón de La Franqueira, el autor del libro es un gemólogo, así que, digo yo, si un gemólogo lo dice ... ..no hay que olvidar que el concepto "esmeralda" es algo más ligado a la gemología que a la mineralogía. Otra cosa es que antiguamente se utilizase el término esmeralda para referirse a un berilo sin tener para nada en cuenta el color, pero ese ya es otro tema.

Lo cierto es que, como ya se ha dicho aquí, no todo lo que salió en este yacimiento presentaba el mismo grado de transparencia o intensidad de color, pero a lo mejor, para mi no hay ninguna duda sobre que se le puede llamar esmeraldas, otra cosa son las piezas que se han visto en los últimos años por ahí.

Saludos.

[Ramón Jiménez]

Que tal,
En ningún momento quería decir que un berilo verde, como el de Franqueira, no
pueda denominarse "esmeralda", sólo he querido introducir alguna idea más en
la discusión. Yo personalmente estoy muy contento de que haya esmeraldas
en Franqueira y si las hubiera en muchos más sitios pues mejor.
En cuanto a lo del cromo, yo he visto varias "esmeraldas sintéticas" y sólo les
ponen cromo. Evidentemente la concentración de cromo es un secreto y debe ser
muy pequeña, aunque seguro que mayor que la que pueda tener una pegmatita
"ácida" como dice Echevarria para los otros hallazgos de berilo verde. También es
verdad que hay muchas tonalidades dentro del verde. Todos nos imaginamos
como es el verde esmeralda, pero efectivamente habrá otras tonalidades del verde
que sean producidas por otro elemento, pero en ese caso ¿es una esmeralda???
Saludos

[Jorge Orueta]

Ramón:

Por lo que observo aún no has accedido al artículo que te indiqué en mi anterior mensaje.

Las Esmeraldas se forman mediante la acción metasomática entre una dunita preexistente y el posterior emplazamiento de "filones" pegmatíticos ácidos. La dunita preexistente está compuesta esencialmente por granos de Olivino con un cierto contenido de espinelas (Cromita), inferior al 0,50 %, acompañada por cierta cantidad de níquel, en forma de sulfuros (Maucherita, Niquelina, Westerweldita, Pentlandita, etc.).

Precisamente la acción metasomática entre esa dunita cromo-niquelífera y el berilo proveniente de las intrusiones ácidas posteriores fué lo que dió origen a las esmeraldas.

Un saludo. Jorge Orueta.

[usoz]

Gracias a todos por vuestras respuestas, y por desarrollas el tema de la franqueira, que para mi es muy interesante.

Me encantaría ver esmeraldas de la franqueira, de las buenas, que nunca he tenido el placer de ver, el articulo de la franqueira que vas a escribir.

Haré fotos del contorno cuando pueda.

saludos y gracias


Usoz

[Ramón Jiménez]

Muchas gracias, Jorge por la aclaración. No he tenido la suerte de leer el
artículo que mencionas, aunque lo leeré ya que me encanta lo de los berilos.
Me parece muy interesante la hipótesis genética que se plantea.
He estado una vez en el yacimiento y tuve la suerte de coger alguna esmeralda.
Creo haber entendido en un correo anterior que alguien iba a escribir algo sobre
este yacimiento, aunque igual me he perdido algo. Bueno, el caso es que
tengo alguna foto de campo que si alguien la necesita se la puedo pasar. La verdad
es que el sitio es poco fotogénico.
Saludos

[usoz]

Hola a todos, pongo aquí, unos cuantos berilos, gallegos. Me interesa mucho todo lo relacionado con la franqueira, y me encantaría hacer una especie de recopilación, si me podeis ayudar, artículos, trabajos documentos, todo lo que podais, estaré agradecidísimo. Ramón: me encantaría, si puedes, que subieses la "foto de campo".

[usoz]

Otras fotos

[Jorge Orueta]

Bibliografía sobre Franqueira:

- Moreiras Blanco, Dámaso Baldomero: "Minerales de Berilio asociados a pegmatitas de Galicia Occidental, la pegmatita de Franqueira.

La referencia que tiene es la de Universidad de Oviedo. El año en que se realizó este trabajo sería 1991 (finales) o 1992.

- Martín Izard, A.; Moreiras, D.; Acevedo, R.; Paniagua, A. y Marcos Pascual, C. : (1992) "Génesis y medio de formación del yacimiento de minerales de berilio asociados a la pegmatita de Franqueira, Pontevedra (Galicia)." Boletín de la Sociedad Española de Mineralogía 15-1, pp. 216 a 221.

Esta publicación se basa en el trabajo de investigación reseñado en primer lugar.

- Martín Izard, A.; Paniagua, A..; Moreiras, D.; Acevedo, R. D. and Marcos Pascual, C. :
(1995) "Metasomatism at a granitic pegmatite-dunite contact in Galicia: The Franqueira ocurrence of chrysoberyl (alexandrite), emerald and phenakite." Canadian Mineralogist 33, pp. 775-792.

- Calvo, Miguel y García, José Ramón: (1997) "Emerald: and associated minerals from a Franqueira, Pontevedra, Spain." The Mineralogical Record, volume 28, November-December. 1997

[Lluís]

Buenas

Hasta donde yo sé. esmeralda solo se reserva a los berilos que contienen cromo, a partir de un cierto % por ciento, que no recuerdo (uno se hace viejo...).
Si es menor, se llaman berilos, incluso en joyería, al menos cuando uno trabajaba en eso (antes de pervertirme y hacerme químico)

El hierro no da color verde en este caso. En las aguamarinas es hierro 2+ y creo recordar que vanadio (no tengo el Lapis de los berilos a mano, pero si estais interesados, lo busco y pongo las definiciones, junto con los cromóforos para las variedades de color).
El hierro 3+ da tonos amarillentos, y por eso se "tuestan" las agumarinas, para eliminar los sobretonos amarillos y que no se vean verdosas.

Hasta donde yo se, el niquel no juega en las esmeraldas.

Un saludo

LLuís

[Echevarria]

Beryl fom A Franqueira ranges in color from yellow-green to grass-green due to the presence of up to 0,2% Cr, averaging 0,15% (Martin -Izard et al. 1995). This is comparable to the Cr content of schist-type emeralds from other deposits worldwide, and also to Muzo emerald (Sinkankas and Read, 1986). A Franqueira emerald contains an average of 0,71% Fe, which also serves as a chromophor (Martín Izard et al., 1995). Vanadium content has not been measured.

Mineralogical Record, volume 28. November-December, 1997

[Roi Sampedro]

Llevo unos días sin conectarme y me quedé un poco descolgado. Iré por partes:
-Me parece una gran idea abrir un post sobre berilos gallegos (fotos, experiencias, localidades, etc) incluso sugeriría extender el tema a otros minerales típicos de nuestras pegmatitas.
-En cuanto al museo de Porriño decir que no está cerrado, lo que ocurre es que lo trasladaron al Centro Tecnolóxico do Granito (creo que era ese el nombre), en la zona del polígono industrial. Allí sigue el Sr Bugallo atendiendo a los visitantes con entusiasmo. La única pega es la ubicación ya que antes quedaba comodísimo, en pleno centro de Porriño y ahora hay que ir en coche hasta, permítaseme la expresión, el quinto carallo.
-Para Jorge Orueta: Te agradecería enormemente si nos pudieras especificar en que publicación está exactamente el primer trabajo que citas del Dr Dámaso Moreiras. ¿Podría ser "Trabajos de Geología", de la Universidad de Oviedo? Es que el tema me resulta muy interesante y además tuve la suerte de ser alumno suyo, y aunque sólo le conocí durante un año y medio tuve muy buena relación con él, y por eso tengo especial interés en conseguir ese artículo.

[Carlos J. Rodríguez]

Hola,

a lo mejor suelto una tontería, pero si el Fe+2 da amarillo y el Fe+3 da azul ¿podría ser que cierta proporción de cada uno de estos iones dé el color verde no vinculado al Cr?, algo así como el resultado de mezclar color azul y amarillo.
Conozco las pegmatitas de las que habla Usoz en Viveiro, y aunque predominé el color verde claro, algunos ejemplares han salido amarillos y los menos, de un color azul claro o verdeazulado.

Saludos,

[Jorge Orueta]

El Fe +2, da colores verdes (p.e. Melanterita) y el Fe +3 dfa colores amarillentos a pardos.

Jorge Orueta

[Ramón Jiménez]

Que tal,
En respuesta a una petición de Usoz, voy a poner una foto del barranco al lado de la
carreterea donde encontré sin picar una esmeralda en una especie de esquisto
de mica oscura (que alguien debió pasar por alto o despreciar). La verdad es que el
sitio donde se ha picado, casi debajo de la carretera estaba muy vegetado y las
fotos no dicen mucho.

Saludos

[Roi Sampedro]

Buenas tardes. Tengo entendido que algunos berilos también adquieren color amarillo al ser irradiados por uranio o torio presente en la roca. Es frecuente que el zircón muestre concentraciones relativamente elevadas de estos elementos, y a su vez este mineral se halla muy extendido en las rocas graníticas del NW peninsular. ¿No podría ser este también un "agente colorante" a tener en cuenta en los berilos amarillos (o parte de ellos) de las pegmatitas de las que estamos hablando?

[Lluís]

Buenas

Bueno, el que un catión tenga un color en un medio no quiere decir que dé este color siempre en todos los medios.
El color amarillo de los berilos, como dices, es debido a radiación.
De hecho, los "heliodors" de "Zelatoya Vada" no son más que aguamarinas pakistanies o chinas irradiadas....Y el nombre parece un poco de coña.......

La radiación crea defectos en la red que se traducen en que el berilo en cuestión lo vemos amarillo....

En la sal haría que se viera azul (se separa sodio metal), en un cuarzo, se pondría ahumado (más o menos, hasta negro),....

Si hay Fe2+ y Fe3+ juntos, normalmente el bicho es negro como el carbón. Los electrones se pueden pasear bastante, hay bandas de absorción muy intensas y se ve negro.

Lo del color en cada especie no es sencillo, nada sencillo...

Un saludo

Lluís

[Jorge Orueta]

Canteiro:

He realizado averiguaciones en la Facultad de Geológicas de la Universidad de Oviedo y me darán una respuesta a lo largo de esta semana.

De todas maneras, dado que el documento también lo tengo escaneado, si me envias tu dirección de correo electrónico del modo posible en este foro, yo te enviaría un email
con un archivo adjunto que contiene el citado documento.

Un saludo. Jorge Orueta

[Roi Sampedro]

Muchas gracias Jorge, de todas formas, por curiosidad, ¿me podrías decir a quien le preguntaste? Es que... se me acaba de ocurrir que como tengo que ir a clase todos los días, podría preguntárselo yo directamente y así te ahorraba la molestia. De todos modos el correo electrónico es más cómodo: roi(guión bajo)sr(arroba)hotmail(punto)com

Muchas gracias.

[usoz]

Hola a todos, Gracias Ramón por la foto, y a los demás por sacar un tema tan interesante.

Me encantaría ver un tema, con cosas de las pegmatitas gallegas, berilos por favor, que me encantan.

A otra cosa, me podéir decir la actual dirección del antiguo museo de porriño?

Gracias.

Usoz

[Echevarria]

Bueno pues, ante el interés suscitado, intentaré colgar algunas esmeraldas de la Franqueira, allá va la primera: