FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Jordi Fabre]

[javier alcaraz]

apreciado Jordi, realmente mi interes no es ni comercial, ni economico. soy simplemente un buen aficionado a la mineralogia, que se siente engañado por un comerciante, que me aseguro que lo que habiamos descubierto no tenia importancia, y me acabo de enterar de que este descubrimiento es de lo mas importante en la mineralogia española de los ultimos años. lo que valoro por encima de todo es la honradez

[Microjoanet TiO2]

Gracias Jordi por permitirnos seguir el hilo de este tema sin recortes, aunque hayan aspiraciones comerciales.
Yo le diría a Javier que más que intentar vender la localización (dudo mucho que alguien compre algo sin haberlo visto antes), que trabajéis el lugar e intentéis ofertar el producto, pienso que la novedad ya ha sido lanzada y que los primeros tiros son los que salen mejor, recordad que no tenéis la exclusiva y a los que se lo pusisteis en bandeja llevan años en este sector comercial.
Solo me queda agradecer la confirmación de los pocos datos que se dan y desearos que la cosa os vaya de lo más bien.
Ah, ¿no habéis pensado en utilizarlo como material de cambio?, si coleccionáis minerales, vuestras colecciones podrían verse enriquecidas por ejemplares de otras especies sin tener que rascaros los bolsillos.
Y yo que solo hice rafting en esto de los deportes de aventura, tenia que haber probado senderismo, barranquismo....
Saludos
Joan

[Microjoanet TiO2]

Ah, se me olvidaba.
Si las gripes i constipados nos dejan, este fin de semana empieza la búsqueda, puede que no logremos dar con ellas, pero igual damos con otras, siempre es una buena excusa para salir y disfrutar haciendo lo que realmente te gusta, y si no, a ver paisaje.
Gracias Javier i compañía por habernos dado este nuevo aliciente
Joan

[javier alcaraz]

Apreciado Joan, esta visto que tienes que probar otros deportes!!!!!!!!!. Deseo aclarar que mi interés no es comercial. me parece muy interesante la idea del intercambio. Como recién llegado a este foro, me complace ver que hay gente sana y con buen sentido del humor.

[javier alcaraz]

Al igual que ocurre con las setas, estarán colapsadas las carreteras, pero esta vez por buscadores de axinitas!!!!!!!!. De todos modos, ánimo, y que haya suerte.

[Microjoanet TiO2]

Si os decidís por los cambios, vigilad que no os levanten la camisa, que sean por piezas equiparables en cualidad, también hay que estar al loro, no os coloquen una rosa de desierto, una amatista brasil segundona...etc., etc., etcétera...
Saludos de nuevo y gracias.
Joan
Ah, y como las setas podíais poner una paradita en Tremp, en la carretera, (dos cajas una tabla y un parasol). Alguno picaría, al menos yo, para tener la muestra.

[Carles Curto]

No estoy de acuerdo, en absoluto, en que no se pueda ir a "picar" minerales. Es más, creo que es una sana afición que fomenta el gusto por los minerales tanto como por la naturaleza.
Evidentemente me refería a otra cosa (y tenemos ejemplos a manta para demostrarlo). Cuando se conoce bien la localización de un yacimiento no falta quien presto acude allí a (literalmente) esquilmarlo. Parece que se trata:
1. De no dejar nada para los demás.
2. De dejar la mayor cantidad de cascotes posibles sin dejar nada recogido.
3. De dejar un buen montón de desechos plásticos y metálicos, de envoltorios de bocatas, cascos de cerveza y/o vino, etc.
4. Parece que, si hay que cargarse un campo de cultivo o alguna cerca, pues se hace y en paz.
¡Y es que encima me pones el ejemplo de las celestinas! ¡Contentos están por allí con los "buscadores de piedras"!
A todo eso (las posibles exageraciones son para dar más énfasis a la idea) me refería.

[soldevilla]

[Joan Vinyoles]

Yo creo que quien va ha buscar minerales y se carga cercas, destroza todo lo que puede y mas, deja latas, botellas y todo tipo de basura, no ama ni a la naturaleza ni a los minerales, porque para amar a los minerales primero hay que amar a la naturaleza . Y quien tiene la cultura de destrozar y dejar basura,tanto lo hace buscando minerales, como buscando setas, como haciendo senderismo, etc...
Y si a las celestinas solo hubieran ido "buscadores de piedras", otro gallo cantaría.
Saludos.

[Gelo]

Javier si estas interesado en algun intercambio estaré encantado de ofrecerte lo que tengo, de lo que estoy seguro es que no le compraré ninguna pieza a ese pirata que te ha robado la exclusiva. Un abrazo.

[Microjoanet TiO2]

Y ahora nos desviamos un poco del tema:
Soldevila. No tengo nada contra las rosas del desierto, pero si alguien viene con una para cambiar, le diré muy amablemente que no es posible el cambio, a mi también me hubiera gustado encontrar una plantación de rosas en el desierto, lo raro es que los marroquíes no se las hubiesen llevado.
Sr.Curto. se ve que tampoco has estado en el último afloramiento de celestinas de Torá, yo fui un día para ver solo el sitio, (sin el martillo, en plan de paseo), te diré que aquello es una barranquera con pedruscos y baumas que están a punto de caer, que mas da si las ayuda un poco algún que otro buscador, al fin y al cabo la ley de Newton tarde o temprano hará su efecto.
Ahora y a raíz de esto se han dado cuenta que es un sitio digamos peligroso y que van y siempre han ido niños a jugar o gente a pasear por debajo en la riera, (habrá que hacer una actuación).
Pienso también que no son los de Torá los que digamos " tenemos contentos" pues a la mayoría ni les va ni les viene, incluso diría mas ni saben nada, es solo alguien del ayuntamiento que por parentesco le une al propietario del terreno, y que en principio no sabia ni lo que había ni lo que se buscaba.
Por lo demás creo que Joan Vinyoles ha comentado lo mismo que hubiese dicho yo.
Saludos a todos los buscadores y amantes de la naturaleza sana que creo que somos la mayoria. Joan

[Marc C]

Que revuelo se ha montado!

Estoy muy de acuerdo con unas palabras que ha dicho Carles Curto un poco más arriba... a ver si la avaricia va a romper el saco... que esto ya parece la búsqueda del arca perdida.

Por cierto Javier, te he enviado un mensaje privado hablando de otro tema, por favor échale un vistazo.

[Carles Curto]

¡Vaya! A eso se le llama coger el rábano por las hojas. O sea (a ver si me entiendo) que todo tiene justificación. Pues no señor. Los comportamientos salvajes (se caigan o no las paredes) suelen tener consecuencias salvajes (y la administración, cuando bosteza y se despereza, no suele andarse con chiquitas).
No me sirve que a algunos o muchos habitantes de Torà les de igual la situación ni que una montaña esté lejos de un núcleo habitado. Se trata de una simple cuestión de educación y comportamientos y las causas desmadradas tiene efectos desmadrados. Para todos.
¿Resultará, al final, que los más bestias son los más listos? (parece que Atila así lo creía, y así le fue).

[Pebbles76]

Hola,
Aprovecho éste, mi primer post, para saludar@s a tod@s, y sobretodo agradezco al propietario del foro el mantenerlo en línea.

Vaya, cuánto interés ha levantado éste tema axinitoso ! :)
Las axinitas son preciosas, sin duda. Las he visto, claro que sí.
Y si Javier y su grupo tienen algunas bonitas, lo que deberían hacer es compartir unas fotitos.

Las Axinitas me interesan por cuestiones sentimentales, y cuando algo que me interesa, procuro estar bien (objetivamente) informada. Cualquier profesional del sector merece, de antemano, mi confianza. Más aún cuando hablamos de profesionales con una contrastada trayectoria dentro de la afición, y tengo entendido que en el tema axinitas estamos hablando de un profesional, no de un pirata somalí.

No he leído que nadie se atribuya en ese grupo de Terrassa el "descubrimiento" de esta mina. Ni lo he leído, ni me lo dijeron en Expominer. De lo que me digan terceros me fío menos aún, porque "en todos los gremios se cuecen habas".

Si lo que te molesta, Javier, es que alguien haya publicado unas fotos en las que habla de ese material o lugar porque crees que es de interés público, lo que tienes que hacer es compartir esa información: "i quants més serem més riurem !"

No habías publicado ni un sólo mensaje en este foro antes de aparecer para hablar de este tema. Exactamente igual que yo, pero es que no he podido evitar pasar de leer a escribir :p porque me parece un debate psicodélico, y os contaré porqué:

Lo de "vender" un enclave, me parece cutre, pero eso es una opinión personal.
Sólo soy una aficionada al mundo de los minerales, e ignoro si es una práctica habitual entre vosotros, los profesionales y aficionados. Y claro, el que Javier ofrezca el enclave al mejor postor dice mucho de sus sentimientos respecto al tema. Y sobre su interés económico, al post de Fabre me remito.
Pero claro, la crisis llega a todas partes... :p

Hasta dónde yo sé, la gente comparte información sobre especies, minas, enclaves y coordenadas. Y entiendo que el "truco" de la cuestión está en ser el más inteligente y saber encontrar las mejores piezas, respetando por supuesto la naturaleza.
"Vender" un enclave parece otorgar el derecho al expolio. Pero repito que es mi humilde opinión.

Si tú, Javier, compartiste esa información con un profesional (tengo mis serias dudas que la cosa fuera así) imagino que lo hiciste después de haber ido a la mina. Ese es el sabio consejo de Pepe. Por lo tanto tu ya tuviste oportunidad de extraer tus fantásticas piezas antes. ¿O no, Javier?

¿Es que ahora nos tendremos que hacer pipí sobre las escombreras para reclamar paternidades futuras? :p ¿Qué es eso de hay piezas legítimas y otras ilegítimas?
¿Anunciar la titularidad de un lugar, como hace Javier (que no aporta fotos, ni documentación ni facilita NINGUNA información al respecto y publica ayer) hace que sólo podamos comprar sus piezas porque las otras son ilegítimas? Psicodélico nuevamente.

Vaya, no sé vosotr@s pero yo descubro yacimientos recopilando información y voy a la montaña a sacar las piezas más bonitas de forma ecoresponsable. De eso va esto, o eso creía.

Es sólo la opinión de una aficionada desde hace más de 30 años.

Cordialmente,
Pebbles

[Gelo]

Contestando a Pebbles. No sé si eres familiar del comerciante que se benefició de las Axinitas o eres el mismo con un seudónimo inventado, pero si después de los 30 años de aficionada que dices que tienes en tus espaldas me dices que no hay piratas en este mundillo me haces entender que has picado más bien poco en las minas y los montes de este patrimonio de todos que es España. Yo llevo 20 años haciendo carretera y picando en las canteras y en las galerías más recónditas de las minas de nuestra península y te puedo decir, sin animo de ofenderte, que no hay piratas, hay esquilmadores muy listillos que se benefician del trabajo de meses de estudio y pateo de la gente que como yo se trabaja con su sudor las piezas que se exponen en sus vitrinas y que luego se apuntan los tantos a nivel personal como en la prensa de este psicodélico país. Yo intereses económicos no tengo ninguno pero hay mucho listo que sí, sino fijaros en los precios que tenían las dichosas Axinitas en la feria. Sin más.
Saludos.

[Microjoanet TiO2]

Sr. Curto
Simplemente he comentado como he visto yo las cosas, sobre el lugar, hablando con la gente implicada, incluso con los de los" comportamientos desmadrados", dejémonos de una vez de comportamientos y comentarios de funcionarios de oficina que dictan las normas y prohibiciones sin tan siquiera haber pisado el terreno.
Trataríais de expoliador a quien trabaja la minas de navajun ? o a tantas minas o canteras que extraen minerales o rocas??.
Por favor no des la parte tan negativa de darse a conocer sitios nuevos, he estado en muchos sitios clásicos que han sido visitados por muchos aficionados y no hay montones de basura, incluso hay quien recoge alguna lata que no es suya, eso si hay quien deja la botellas de agua tiradas por ahí y pido desde aquí que las recoja antes de irse.
Sr. Curto no te lo tomes como algo personal, nos conocemos personalmente, incluso he venido a buscar información en biblioteca del museo y siempre nos saludamos, incluso tienes que tener alguna piedra mía que regalamos hace años en unas jornadas de museos que se hicieron en Manresa. Pero no me espantes al personal.
Saludos .
Joan

[Pebbles76]

Hola Gelo,

No sé si eres amigo de Javier y francamente me da igual. Porque eso no te da ni más ni menos razón. En este foro, como en muchos, existe un problema: se lee en diagonal. No he dicho que no haya piratas en este gremio. Imagino que los hay, como en todos los gremios. Yo he dicho que creo que éste NO es el caso. Y repito que es mi opinión personal.

No soy comerciante de minerales ni me da de comer el mundo de los minerales. Y si fuera así, que no lo es, eso tampoco me quitaría el derecho de participar siempre que respete las normas. Participo en este foro como participo en foros de acuarofilia, y los acuarios tampoco me dan de comer :) por si te resulta de interés.

Respecto a los precios de las Axinitas (por aportar algo al tema)... tenían el precio que tenían, y que paga quien quiera y pueda pagar. Y quien no quiera pagarlo, que vaya a la mina o intercambie un ejemplar con otro aficionado.
O vaya, tal vez sea otra de mis equivocaciones de base sobre el mundo de los minerales ! Yo he visto a gente pedir (y cobrar) precios astronómicos por piezas horribles. ¿Es que ahora también existen normativas específicas sobre el precio que deben tener los minerales?

Y por último,
Que hayas tenido experiencias malas con comerciantes no los convierte a todos en unos piratas. Tú me has recibido así de bien, pero no eres todo el foro :p

Sé que también hay aficionados que -como yo- cuentan con amigos y colegas entre los comerciantes, que son los que al fin y al cabo nos venden (y regalan) nuestras primeras cajitas y colecciones y nos ayudan a engancharnos a la afición cuando somos niñ@s. De hecho nos comunicamos en este foro gracias a un comerciante :)

Y...
No voy a explicar lo que me he partido o no la espalda (o los dientes) buscando minerales desde mis primeras cajitas de pequeña porque no estoy en este foro para medirme la "estalagmita" con nadie :) Sólo para dar mi opinión. Con mi nick, claro. Como "Gelo" es el tuyo.

Recuerda: no pretendo hacer cambiar tu opinión, sólo expresar la mía.
Al fin y al cabo estoy segura que al mismísimo Javier le parece cutre (ahora que lo medita) haber "pedido un acuerdo económico" por vender el enclave a un comerciante.

Cordialmente,
Pebbles

[Carles Curto]

[Gelo]

Hola Pebbles, para tu información no conozco al tal Javier pero no me importaría ya que a mí me gusta patear el monte igual que a él, aunque sea sin picar. Yo no leo en diagonal sino que prefiero razonar lo que leo al igual que razono lo que voy a escribir y cuando no entiendo de un tema simplemente no escribo nada. No te digo que no intervengas en el foro ya que hablando, en este caso escribiendo, se entiende la gente. Si tu crees que el precio de las Axinitas era correcto me parece bien, yo veo esos precios desorbitados, como en la mayoría de los stands de las ferias, no creo que nadie pague un dineral por algo que no tenga interés científico o por su rareza, no solo cuenta que el mineral sea bonito, por lo menos no he visto a nadie. Yo también tengo amigos entre los comerciantes de este país y no por eso no voy a ser justo con el tema que nos atañe, de hecho creo que tengo buenos amigos. Tampoco quiero medirme la estalagmita con nadie simplemente te cuento mi experiencia de años en este mundillo que ha sido satisfactoria en la mayoría de los casos. A mí también me parece un poco cutre el vender el enclave de un yacimiento a nadie, suelo compartirlo con mis amigos sin pedirles ni un solo euro creo que es lo que deberían hacer todos. Si crees que he sido grosero contigo te pido disculpas, ya que esa no era mi intención.
Un saludo cordial.
Gelo (así me llama hasta mi madre).