FMF - Foro de Mineralogía Formativa

[Gertru]

Desearía que me pudierais facilitar alguna información sobre sobre dos piezas. Adjunto fotografias, la primera que imagino es pirita cristalizada sobre dolomita tiene un tamaño de 7,5x12x9 cm y pesa unos 600 grs. y la segunda fotografía es un pieza de unos 30 kg y un tamaño de 18x46x30 cm, ambas son de Cantabria. Gracias y un saludo.

[yowanni]

Supongo que esta pregunta va para los chicos de cantabria (Pablo y yo), pero lo veo dificil.
Supongo que lo que deseas saber es el yacimiento del que salieron las piezas.
Lo primero, ¿hay alguna pista? si sabes la zona aproximada o algo asi podía ayudar bastante.

La pirita con dolomita no me suena que sea habitual en ningún yacimiento de Cantabria ahora mismo (quizas antes en la Florida y Reocin?), pero tampoco puedo asegurarlo.
Y la segunda foto me parece más una roca que un mineral, asi que paso la pregunta a los geólogos del foro.
Siento no poder ayudar más, a ver si Pablo anda más inspirado que yo :-)

[Cosme Perez]

Hola a todos, no voy a dar ninguna localidad de Cantabria porque las desconozco, pero isi un par de apuntes sobre los minerales de la foto:

en la primera foto, en la parte superior, donde esta todo masivo, parece que hay esfalerita con un color marronaceo y textura granosa, por lo que esa pieza podria ser de Aliva o de las minas de Mazarrasa, también en Picos. De todas formas creo que lo mejor es que Pablo "Picapiedra" se pronuncie

y lo segundo es una acumulación de carbonatos, ese tono rosado podria ser por óxidos de hierro, pero no puedo decir mucho más.

saludos,

[Manuel]

Hola a todos.

A mi la segunda foto me parece la típica calcita bandeada tipica de zonas kastificas.

Un saludo.

Manuel.

[Manuel]

Perdon, quise decir karstificadas.

[Gertru]

Gracias a todos por vuestras respuestas, he intentado recopilar más datos con la persona que me las regaló, las dos piezas se encontraron hace unos años, una de ellas en una cuneta y otra a unos metros en una zona mas emboscada, a pocos kilómetros de las minas de la Florida. En la 1ª foto coincido con lo que dice Cosme refiriendose a la parte superior de la pieza que puede ser esfalerita, y es por donde se desprendió de otra mucho más grande que está toda ella tapizada con lo que yo creo que es dolomita, gran parte de ella formando rosetones y pequeñas grietas cuajadas de cristales de dolomita de un blanco con un brillo que recuerda un poco a la madrepela (por eso pienso que es dolomita). Gran parte de la pieza está llena de lo que creo que son cubos de pirita milimétricos. Si pensais que se trata de otros minerales, me gustaría mucho saber vuestra opinión.
Adjunto algunas fotos de la misma pieza ampliadas. En cuanto a la otra pieza intentaré hacer alguna foto con más detalle. Gracias y un saludo.

[yowanni]

Eso aclara algo las cosas:
La primera es una dolomita con piritas y posiblemente con algo de esfalerita de La Florida.
De la segunda necesitariamos alguna foto más.

[Gertru]

Hola,
Gracias de nuevo por tu comentario. Adjunto otras fotos de la 2ª pieza. Los tonos de color van del blanco/crudo a tonos acaramelados. Un saludo.


yowanni escribió:
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> Eso aclara algo las cosas:
> La primera es una dolomita con piritas y posiblemente con algo de
> esfalerita de La Florida.
> De la segunda necesitariamos alguna foto más.
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[yowanni]

No entiendo mucho de geología, pero a mi me parece una de esas rocas de calcita que aparecen con frecuencia en las cuevas de la zona.
De todas formas para asegurarnos dale un toque (una gotita) con algún acido para ver si reacciona (vale tambien limón o vinagre, pero con clorhidrico se vera mucho mejor).

[Echevarria]

La masa de estructura concrecionada es sin duda cabonato cálcico, probablemente calcita, aunque también podría ser aragonito.

No consigo ver con claridad la forma de los cristales brillantes que crecen sobre la dolomita, si como dices son cubos, entonces es pirita, pero si se tratase de biesfenoides _ caras triangulares_ entonces estaríamos hablando de calcopirita, es una asociación muy común, la de cristales de calcopirita sobre dolomita.

Un saludo.

[Gertru]

Buenos dias,
Probaré lo que comentas yowanni. Se cual es la reacción en la calcita, pero en el aragonito? ¿es igual en todos los carbonatos?
A continuación mando una nueva foto ampliada donde se aprecian mejor los cubos de la pirita. Un saludo y gracias por vuestros comentarios.

[Echevarria]

Hola Gertru.

Con respecto a la pirita no hay duda, en la nueva fotografía que has publicado se aprecia con claridad que se trata de cubos, por tanto, tu ejemplar es pirita sobre dolomita.

En relación al método para diferenciar calcita de aragonito, ambos son carbonato cálcico y ambos reaccionan con fuerte efervescencia al toque con ácido. Existe una reacción _ la de Meigen_ que permite diferenciarlos, consiste en hervir el polvo del mineral en una disolución de nitrato de cobalto, si se torna de color lila, entonces es aragonito.
De todos modos, cuanto más la miro, más me convenzo de que es calcita.

Un saludo.

[Gertru]

Buenos dias,
Gracias de nuevo por tus comentarios. Con el ácido, realmente se siente el burbujeo
muy claramente. Pareces entender del tema y veo que tienes bastante claro que es
calcita. En cuanto a limpiar las zonas de verdin con agua y unas gotas de amoniaco
¿es correcto? Un saludo.


Echevarria escribió:
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> Hola Gertru.
>
> Con respecto a la pirita no hay duda, en la nueva fotografía que has
> publicado se aprecia con claridad que se trata de cubos, por tanto, tu
> ejemplar es pirita sobre dolomita.
>
> En relación al método para diferenciar calcita de aragonito, ambos son
> carbonato cálcico y ambos reaccionan con fuerte efervescencia al toque con
> ácido. Existe una reacción _ la de Meigen_ que permite diferenciarlos,
> consiste en hervir el polvo del mineral en una disolución de nitrato de
> cobalto, si se torna de color lila, entonces es aragonito.
> De todos modos, cuanto más la miro, más me convenzo de que es calcita.
>
> Un saludo.
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[yowanni]

Pues por aqui seguramente podran aclararte mejor esa duda, yo limpio todos mis minerales con agua y cepillo de dientes.
De todas formas me suena haberlo oido alguna vez lo de usar amoniaco.
De todas formas lo mejor es probar siempre primero en otra piedra parecida o en una zona en la que no se vea mucho por si se estropea.

[Gertru]

Buenos dias yowanni,
La pieza de dolomita estaba totalmente verde y la limpié metiendola en agua jabonosa con un poquitin de lejia una hora y con el cepillo de dientes. Con la calcita no me funciona, el verdín está como incrustado, menos mal que solo lo tiene en algunos sitios,
por eso quería probar con agua y unas gotas de amoniaco. Leí ayer algunas cosas relacionadas con la limpieza de minerales y parece que se pueden limpiar de esa manera todos los minerales. Un saludo.


yowanni escribió:
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> Pues por aqui seguramente podran aclararte mejor esa duda, yo limpio todos
> mis minerales con agua y cepillo de dientes.
> De todas formas me suena haberlo oido alguna vez lo de usar amoniaco.
> De todas formas lo mejor es probar siempre primero en otra piedra parecida
> o en una zona en la que no se vea mucho por si se estropea.
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[Lluís]

Buenas.

Hombre, el amoníaco es un complejante muy bueno para el cobre. Si tienes manchas de una sal insoluble de cobre (los sulfuros van aparte), posiblemente consigas solubilizarla y de esta manera quitarla. Lo que si los cristales son de pirita.....de dónde sale el cobre?
No sería que si la zona es emboscada, lo verde es materia orgánca (o seáse, un líquen o un musgo o algo así)? Entonces se explicaría que la lejia la sacara ( se carga la materia orgánica coloreada). El resto más incrustado, puedes intentar sacarlo tocándolo con agua oxigenada de 200 volúmenes (ojo! es muy oxidante y mancha los dedos (y el resto de carne, vamos) de color blanco). Es el agua oxigenada que se vende en las farmacias para teñir el cabello o decolorar el vello (o se vendía). No es el agua oxigenada de farmacia para limpiar las heridas.

Por cierto: que no toque los cristales de pirita. Los puede dejar bastante feos.

Por lo demás, si tienes manchas de óxido de hierro y le pones amoníaco, te queda igual.
Si se lo pones a una esferocobaltita, malaquita, azurita y muchos otros minerales, el resultado no te va a gustar nada de nada: se van a disolver en parte y van a perder lustre.
Supongo que en una rodocrosita tendrás una cierta tendencia a ponerla marrón o negra en la superficie...

La limpieza de minerales es sencilla, pero es conveniente hacer pruebas y ver qué pasa.
Incluso algo tan inocuo como parece el agua (incluso sin jabón) te va a quitar el brillo de los cristales de yeso de Fuentes del Ebro (cosa que a nadie le gusta)
Creo que hay alguna lista de métodos y al menos hay un libro de Steffan Weiss de como limpiar (solo que está en correcto alemán....)

Un saludo

Lluís

[Gertru]

Buenas tardes,

Gracias Lluís por tus consejos. Estás en lo cierto, cuando decía verdín me refería a materia orgánica, la que había sobre la dolomita con pirita la limpié metiendola en agua con un poco de lejía y quedó muy bien. Probaré, como tu explicas, a limpiar la pieza de calcita de la foto (ésta no tiene pirita) con el agua oxigenada que me comentas. Mientras me pienso si aprendo alemán... iré buscando información y haciendo pequeñas pruebas. Gracias y un saludo.


Lluís escribió:
______________________________________________________________________

> Buenas.
>
> Hombre, el amoníaco es un complejante muy bueno para el cobre. Si tienes
> manchas de una sal insoluble de cobre (los sulfuros van aparte),
> posiblemente consigas solubilizarla y de esta manera quitarla. Lo que si
> los cristales son de pirita.....de dónde sale el cobre?
> No sería que si la zona es emboscada, lo verde es materia orgánca (o
> seáse, un líquen o un musgo o algo así)? Entonces se explicaría que la
> lejia la sacara ( se carga la materia orgánica coloreada). El resto más
> incrustado, puedes intentar sacarlo tocándolo con agua oxigenada de 200
> volúmenes (ojo! es muy oxidante y mancha los dedos (y el resto de carne,
> vamos) de color blanco). Es el agua oxigenada que se vende en las
> farmacias para teñir el cabello o decolorar el vello (o se vendía). No es
> el agua oxigenada de farmacia para limpiar las heridas.
>
> Por cierto: que no toque los cristales de pirita. Los puede dejar bastante
> feos.
>
> Por lo demás, si tienes manchas de óxido de hierro y le pones amoníaco, te
> queda igual.
> Si se lo pones a una esferocobaltita, malaquita, azurita y muchos otros
> minerales, el resultado no te va a gustar nada de nada: se van a disolver
> en parte y van a perder lustre.
> Supongo que en una rodocrosita tendrás una cierta tendencia a ponerla
> marrón o negra en la superficie...
>
> La limpieza de minerales es sencilla, pero es conveniente hacer pruebas y
> ver qué pasa.
> Incluso algo tan inocuo como parece el agua (incluso sin jabón) te va a
> quitar el brillo de los cristales de yeso de Fuentes del Ebro (cosa que a
> nadie le gusta)
> Creo que hay alguna lista de métodos y al menos hay un libro de Steffan
> Weiss de como limpiar (solo que está en correcto alemán....)
>
> Un saludo
>
> Lluís
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[picapiedra]

Buenas tardes, un pequeño manual de consulta para iniciarse:
"Apuntes sobre la limpieza de minerales" P.Prado Herrero
http(doble punto)(doble barra)www(punto)bocamina(punto)com(barra)ESP(barra)pdflimpieza_gmm(barra)limpieza(punto)pdf
Espero te sirva. Un saludo
Pablo

[Lluís]

Hola, Picapiedra/Gertru

Muy maja la foto de la colada de calcita!

La información que encontrarás en el link que ha puesto Picapiedra la encuentro muy buena.
Seguro que te ayudará un montón!

Un saludo

Lluís

[Gertru]

Buenos dias,
Gracias por tu información Picapiedra, lo consultaré.
Preciosa fotografía, vaya obra de arte.

un saludo

Picapiedra escribió:
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> Buenas tardes, un pequeño manual de consulta para iniciarse:
> "Apuntes sobre la limpieza de minerales" P.Prado Herrero
> http(doble punto)(doble
> barra)www(punto)bocamina(punto)com(barra)ESP(barra)pdflimpieza_gmm(barra)limpieza(punto)pdf
> Espero te sirva. Un saludo
> Pablo
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