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Carlos Reyes
Registrado: 17 Dic 2007
Mensajes: 96
Ubicación: Palamós
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Publicado: 15 Mar 2009 11:01 Título del mensaje: Goethita y Lepidocrocita |
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En primer lugar, saludos a todos.
Me gustaría saber como se distinguen estos dos minerales, y si la conocida Goethita Irisada es en realidad Lepidodocroicita.
Muchas gracias.
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pepe
Registrado: 26 Ene 2008
Mensajes: 1476
Ubicación: Girona
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 15 Mar 2009 12:45 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Carlos,
Sólo se pueden distinguir con un análisis. De todos modos, la inmensa mayoría de presuntas Lepidocrocitas son Goethitas, la Lepidocrocita de hecho es una especie algo rara, por lo que para simplificar, sugiero poner Goethita a todos los ejemplares dudosos, ya que en su 99,99 por ciento lo van a ser.
Lo que sucede es que a estas Goethitas de colorines en su momento se dijo que eran Lepidocrocitas. Posteriores análisis desmintieron esta posibilidad, pero quedó el nombre y mucha gente todavía lo sigue utilizando.
Jordi
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Biel Fiol
Registrado: 15 Mar 2008
Mensajes: 179
Ubicación: Marratxi (Mallorca) Illes Balears
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Publicado: 15 Mar 2009 14:39 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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se puede diferenciar por la raya, goethita raya parda amarillenta, lepidocrocita raya rojo ladrillo con tono naranja.
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Pepe Sánchez
Registrado: 03 Jul 2008
Mensajes: 531
Ubicación: Almería
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Publicado: 15 Mar 2009 14:56 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Hola:
Yo tengo una supuesta Lepidocrocita de Minas El Conjuro, Busquistar, Granada.
No sé si ha sido analizada o no pero yo la recolecté convencido de que es Lepidocrocita.
¿Han sido analizadas las L. de El Conjuro?
No puedo hacer una raya en "eso". La foto está hecha con lupa a 60X y zoom de máquina a 2X , o sea 120X.
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_________________ Saludos.
Pepe Sánchez |
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Miguel Calvo
Registrado: 14 Nov 2006
Mensajes: 1150
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Publicado: 16 Mar 2009 15:01 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Las lepidocrocitas de El Conjuro fueron identificadas hace varios años por Juan Viñals, a partir de ejemplares cedidos por Carlos Utrera, dentro del programa de análisis asociado a la publicación de "Minerales y Minas de España". El dato se hizo público inmediatamente, y ha corrido libremente por ahí.
Y basta ver tu fotografía (de una auténtica lepidocrocita, grupos arborescentes de microcristales laminares) para darse cuenta de que se parecen a las "supuestas" (en realidad goethitas irisadas) como una cereza a un elefante.
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Pepe Sánchez
Registrado: 03 Jul 2008
Mensajes: 531
Ubicación: Almería
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Publicado: 16 Mar 2009 15:19 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Miguel, muchas gracias.
Pero ante la duda pregunté.
Me dijo una vez mi padre que cuando dudara algo lo preguntara.
Y, además, hay un dicho que reza: "El que pregunta pasará por tonto un minuto, el que no pregunta pasará por tonto toda la vida".
Y esa información yo la he pasado a mis hijos. Es de ley.
Gracias, de nuevo.
_________________ Saludos.
Pepe Sánchez |
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Miguel Calvo
Registrado: 14 Nov 2006
Mensajes: 1150
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Publicado: 16 Mar 2009 17:47 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Hola, Pepe.
Perdona, pero no me has entendido. La verdad es que sin ver al interlocutor se generan confusiones con una facilidad fastidiosa.
Lo del parecido no iba a costa de tu pregunta, sino por los mercachifles que han vendido la goethita irisada durante muchos años como si fuera lepidocrocita. Son tan distintas, que cuesta creer que la confusión fuera simplemente ignorancia.
Tu pregunta es totalmente pertinente, y es la que hago yo muchas veces. Si no la has visto antes, los "arbolillos" de la lepidocrocita no te recuerdan a nada. Lo que pasa es que yo si la había visto, de otros yacimientos, antes de que Carlos me enseñara las piezas de El Conjuro. Por supuesto, como yo del que menos me fío es de mi mismo, la identificamos debidamente con técnicas de laboratorio.
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Pepe Sánchez
Registrado: 03 Jul 2008
Mensajes: 531
Ubicación: Almería
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Publicado: 16 Mar 2009 20:32 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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No, hombre, no. En ningún momento he pensado nada raro, no ha habido confusión. Lo he interpretado correctamente. Es posible que haya expuesto pensamientos incompletos o que haya faltado algún párrafo.
Lo que pasa es que hoy tengo el día nostalgico-filosófico y me he acordado de esa anécdota de mi padre.y la he puesto. Y he añadido el dicho para redondear.
Nada, Miguel, aquí somos gente de bien y no tenemos dobleces. Ni tú, ni yo.
_________________ Saludos.
Pepe Sánchez |
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Joan Garcia
Registrado: 01 Ago 2009
Mensajes: 160
Ubicación: Badalona
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Publicado: 01 Sep 2009 09:23 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Por lo que he visto últimamente en el foro (sobre todo después de lo leído aquí -> https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=26483#26483 ), mi lepidocrocita de Huelva deberé re-etiquetarla a Goethita irisada, ¿no?
Y además, también puedo concretar que la localidad será Tharsis, ¿verdad?
¡Gracias!
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Mi antigua-lepidocrocita de Huelva :( |
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_________________ Joan Garcia |
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Miguel Calvo
Registrado: 14 Nov 2006
Mensajes: 1150
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Publicado: 01 Sep 2009 15:00 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Efectivamente, eso es goethita, no lepidocrocita.
La localidad, en cambio, no es evidente. Aunque en Tharsis sea donde más parece que abunda, se encuentra en muchos más sitios. De hecho, casi en cada yacimiento de goethita existen excepcionalmente algunos ejemplares irisados.
Por lo demás, los errores de identificación son una plaga. Más ejemplos de errores de materiales españoles:
"Identificar" como "estroncianita" a calcita, aragonito o celestina
La cervantita es un mineral extremadamente raro, que nunca he visto en ningun yacimiento español, y que posiblemente solamente apareciera en Cervantes de forma muy excepcional. Las supuestas "cervantitas" son valentinita, estibiconita, bindheimita o mezclas.
Casi todas las supuestas "tenorita" son óxidos de manganeso.
Casi todos los supuestos "minio" y "litargirio" son cinabrio o hematites.
Casi todos los supuestos "massicot" son bindehimita (o limonita).
Y hay más.
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Joan Garcia
Registrado: 01 Ago 2009
Mensajes: 160
Ubicación: Badalona
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Publicado: 01 Sep 2009 15:40 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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¡Gracias Miguel! A cambiar la etiqueta se ha dicho...
_________________ Joan Garcia |
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esfeno
Registrado: 12 Mar 2008
Mensajes: 53
Ubicación: Jerez de la Frontera
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Publicado: 01 Sep 2009 15:42 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Con mi modesta opinión y si me permitis opinar os hablo de que esa goethita me parece mas de la zona de Riotinto que de la zona de tharsis aunque en tharsis aparecieron también de ese tipo pero menos frecuente. Yo en Riotinto vi mucho material de ese tipo siempre con esa forma y color . Espero servir de ayuda . Un saludo desde Jerez
_________________ Al Andalus una tierra minera diferente . Campiña de Jerez siempre presente |
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Joan Garcia
Registrado: 01 Ago 2009
Mensajes: 160
Ubicación: Badalona
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Publicado: 01 Sep 2009 17:24 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Por supuesto que me sirve tu opinión :)
Personalmente no conozco la zona (y no por falta de ganas, que conste) así que poco más puedo opinar sobre el posible origen de la pieza. Solamente puedo aportar lo que ponía en la etiqueta, una etiqueta de la que se ha demostrado que el 50% era falso...
Añado un detalle de la piedra por si pudiera servir de algo. De momento, con "Huelva" se queda, aúnque creo que añadiré "Riotinto" en breve también.
Descripción: |
Detalle de la Goethita irisada (ex-Lepidocrocita) de Huelva (Riotinto?) |
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_________________ Joan Garcia |
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andresdf
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 381
Ubicación: Fuenlabrada
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Publicado: 07 Sep 2009 20:01 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Hola a todos.
Tengo algunas piezas del yacimiento de Tordelrábano y en algunos, pocos, casos aparecen unos cristales muy parecidos a la fotografía de la lepidocrocita de Pepe Sánchez. Si fuera capaz de fotografiar como él ayudaría bastante pero no es el caso. Qué se le va a hacer. Tienen color dorado y un poco anaranjado.
He vuelto a leer el artículo de la revista Bocamina sobre Tordelrábano. Qué lástima que nos quedemos sin esta revista porque sus artículos son extraordinarios.
En el artículo no se confirma la presencia de lepidocrocita pero tampoco se descarta. Cito textualmente: "...Existe en algunos nódulos una posible alteración , parcial o no, de la hematites a goethita o lepidocrocita(?), una especie de color marrón-rojizo brillante, totalmente diferente del hematites fresco, hasta constituir seudomorfis completas sobre algunos cristales aislados de contorno hexagonal. A veces se forma una pátina metalizada de aspecto dorado..."
En mis muestras aparecen siempre sobre o junto a hematites aunque parecen goethitas. A veces como pátina, a veces de forma arborescente y a veces como los cristales de goethita. En algunos casos, y si no supiera de dónde son, diría que son auténticos cacoxenos. Una pasada desde luego.
Después de repasar todo mi material para intentar fotografiar algo, lo que no ha significado esfuerzo alguno porque este material me encanta y es una gozada, me he decidido a fotografiar algunas de las supuestas lepidocrocitas. Las fotos no son malas, son peores pero mejor que nada...
¿Se puede confirmar si lo son?
Un saludo
Andrés
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Jordi Fabre
Coordinador General del Foro
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 8641
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 08 Sep 2009 19:16 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Un poco a bulto, pero yo votaría por que sea también Goethita, aunque con cristales muy finitos y aciculares, con lo que manifiestan mucho su pleocroísmo. La Goethita lo es mucho -> https://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?p=10111#10111
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andresdf
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 381
Ubicación: Fuenlabrada
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Publicado: 09 Sep 2009 23:11 Título del mensaje: Re: Goethita y Lepidocrocita |
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Muy bien.
De momento seguiré con la etiqueta de goethita.
Son curiosas estas goethitas de Tordelrábano. En una misma geoda pueden aparecer casi negras y junto a ellas otras de un dorado espléndido. Como he dicho antes parecen cacoxenos.
Quizás en las dos últimas fotos sean goethitas pero tenía más esperanza en la primera cuya cristalización parece distinta, como arborescente.
En fín, complicado el tema.
Saludos
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