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thomas
Registrado: 03 Mar 2008
Mensajes: 97
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 15 Ene 2009 15:08 Título del mensaje: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Una pregunta, igual alguien ya la ha hecho.
Estoy ordenando minerales y tengo el problema, de como etiquetar la mica biotita.
¿Qué nombre tiene ahora?, como ahora es grupo, no tengo ni idea que nombre es el verdadero.
gracias _________________ Xavier Tomás, G.M.C. |
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 15 Ene 2009 15:21 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Hola, Thomas.
Recuerdo, si no me equivoco, que Nimfiara había abierto un tema al respecto o muy parecido, pero de las 4-5 especies del grupo, para conocer su verdadero nombre, no te va a quedar más remedio que un análisis o que alguien haya analizado las de determinadas procedencias. Si no, dejarla como serie o grupo de la Biotita. Esperemos otras opiniones. Un saludo _________________ Carlos J. Rodríguez
Santiago de Compostela |
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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thomas
Registrado: 03 Mar 2008
Mensajes: 97
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 15 Ene 2009 16:27 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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he leido lo que se comento anteriormente, y hay 4 minerales ahora que podrian ser la biotita que tengo, eastonita, annita, flogopita y y siderofilita, por lo que veo refetente a la formula, solo la eastonita no tiene hierro, y solo la eastonite y la flogopita tienen magnesio.
pero si miro la formula de la biotita es la misma que la flogopita.
entonces pregunto la biotita haya que etiquetarla como flogopita? _________________ Xavier Tomás, G.M.C. |
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 15 Ene 2009 18:10 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Hola, Thomas.
Primero decir que yo no soy ningún experto en el tema, pero la Biotita anteriormente se recogía como K(Fe,Mg)3 por tanto contenía cualquiera de ellos (hierro o magnesio) o ambos en diferentes proporciones, mientras que la Flogopita sólo magnesio: KMg3.
A lo mejor, la roca donde se halle la Biotita te pueda ayudar más, en rocas ígneas ácidas (granitos, granodioritas) dominaría Annita mientras que en rocas con mayor riqueza en Mg: ultrabásicas como Ortegal, Campomarzo (en Galicia) , micaesquistos en contacto con rocas básicas como en Franqueira, dominaría Flogopita. Bueno es una opinión, a ver que aoprtan los expertos. Para los términos intermedios quizás se solucione con analítica. Un saludo _________________ Carlos J. Rodríguez
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thomas
Registrado: 03 Mar 2008
Mensajes: 97
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 15 Ene 2009 18:18 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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gracias por la explicacion, las que quiero averiguar son de la Sierra de Collserola, aparecen en un granito bastante descompuesto, pero acabo de leer un trabajo sobre " alteracion de las biotitas y biotitas cloritizadas de la granodiorita de Collserola (barcelona)", de Albert Sole i Benet dels iinstituto Jaime Almera, CSIC:
el cual es interesante de ller, no es que entienda mucho de ello yo , pero al final dice en las conclusiones que, a partir de lso analisis quimicos puede determinarse que se trata de biotitas de las especies siderofilita y lepidomelana.
a partir de aqui ya las llevare a analizar
gracias por todo y seguire a ver si alguien opina algo mas _________________ Xavier Tomás, G.M.C. |
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 15 Ene 2009 18:30 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Pues la cosa estaría entre Annita (Lepidomelana en mindat aparece como una biotita rica en hierro) y Siderofilita. Un saludo _________________ Carlos J. Rodríguez
Santiago de Compostela |
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 15 Ene 2009 18:41 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Bueno, por el título del trabajo que has consultado, a lo mejor no son ni Biotitas y lo que tienes sean cloritas: chamosita, clinocloro. Un saludo _________________ Carlos J. Rodríguez
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arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
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Publicado: 15 Ene 2009 20:03 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Carlos,
Leo tus mensajes y siempre quieres que todo sean cloritas, ¿tanto te gustan? :-)
Thomas,
Según leo annita es negra y de dureza 3, siderofilita puede no ser negra y de dureza 2.5
Si son esas vas a tener suerte, con las micas no es frecuente.
Saludos
Arturo |
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 15 Ene 2009 20:13 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Arturo
¿tanto cito a las cloritas? Será que tengo la mente clorada con estas aguas "higienizadas" que bebemos. Pero no, no sé si te equivocarás de Carlos. Por preferir prefiero y quisiera que todo fuesen Berilos.
No conozo el yacimiento ni la obra que cita Thomas pero visto "biotitas cloritizadas" en el título, y el comentario de "granito bastante descompuesto" (¿fenómenos hidrotermales?) tampoco serían descartables, bueno, es una opinión. Un saludo _________________ Carlos J. Rodríguez
Santiago de Compostela |
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Andrés Torres Triana
Registrado: 25 Nov 2006
Mensajes: 212
Ubicación: Sant Cugat BCN
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Publicado: 19 Ene 2009 21:48 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Buenas noches y perdonad mi ignorancia.Las biotitas alteradas no son vermiculitas? y otra pregunta entonces que es ferroflogopita? |
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 20 Ene 2009 20:20 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Hola, Andrés,
aunque la pregunta me ha llegado a mi email, entiendo que yo no soy la persona apropiada para hablar del tema, pero para que no quedé en el olvido y alguien te pueda aportar algo más, sólo unos comentarios.
La ferroflogopita es una variedad de la especie Flogopita, y la Vermiculita es otra especie mineral como producto de la meteorización/actividad hidrotermal del grupo de las biotitas, algo parecido a lo que ocurre con cloritas. Esta información la puedes encontrar en Mindat ( https://www.mindat.org/ ). Por tanto, en base a varios factores fisicoquímicos, la alteración de las biotitas pueden dar diversos minerales, no sólo Vermiculita. Espero haberte ayudado en algo, pero no soy especialista en el tema. Un saludo, _________________ Carlos J. Rodríguez
Santiago de Compostela |
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arturo shaw
Registrado: 20 Ene 2008
Mensajes: 1591
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Publicado: 21 Ene 2009 00:28 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Además las biotitas pueden pasar a cloritas en procesos metamórficos.
Lo que no he conseguido saber es: si las biotitas son una serie, se transforman todas en la misma clorita o dan una serie de cloritas?
Esto se pone cada día mejor.
De todas forma me he hecho una pequeña base de datos de Micas y observo que en general la dureza es algo diferente de unas micas a otras. Tal vez sea un criterio al que agarrarse a falta de análisis.
Saludos :-)
Arturo |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 21 Ene 2009 12:35 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Pues ya para acabarla de liar, según la última revisión de la nomenclatura, la vermiculita no es una especie mineral sino un grupo. Esto de las micas a medida que vas intentando aclararte, cada vez te lías más. _________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Carlos J. Rodríguez
Registrado: 03 Jul 2007
Mensajes: 757
Ubicación: Galicia
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Publicado: 21 Ene 2009 13:04 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Hola, Frederic
En https://www.mindat.org/min-4170.html , no dice eso, y según IMA, sí que está aprobada como especie, y en cuanto a lo comentado por Arturo, y en base a lo expuesto en Mindat, la Biotita corresponde a una serie. Un saludo, _________________ Carlos J. Rodríguez
Santiago de Compostela |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 21 Ene 2009 13:43 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Hola Carlos,
la información de la vermiculita proviene del "Fleischer's Glossary of MINERAL SPECIES 2008" publicado hace poco en The Mineralogical Record.
Te pongo el enlace del G.M.C. donde aparece la información y el listado de especies modificadas (está en catalán pero se entiende fácil)
https://www.minercat.com/Especies%20minerals.html
(enlace normalizado por: FMF) _________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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thomas
Registrado: 03 Mar 2008
Mensajes: 97
Ubicación: Barcelona
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Publicado: 21 Ene 2009 17:17 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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hasta aqui me parece todo correcto, pero los prismas hexagonales que tengo, que miden 1,5 a 2 cm. de largo y unos 5 mm. de ancho que los tenia como biotita, me tocará analizarlos para saber que mineral es ahora? _________________ Xavier Tomás, G.M.C. |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 21 Ene 2009 20:07 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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¡Con lo sencilla que era tu pregunta inicial y la que hemos liado!
Yo con las micas ya me he rendido. Pongo en la etiqueta "grupo de.." y me quedo tan ancho. Porque total, puedes elucubrar todo lo que quieras, pero sin un análisis preciso yo creo que son imposibles de determinar de modo categórico. _________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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Andrés Torres Triana
Registrado: 25 Nov 2006
Mensajes: 212
Ubicación: Sant Cugat BCN
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Publicado: 21 Ene 2009 22:44 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Buenas noches a todos y gracias Carlos por contestarme. Thomas. dices que tus micas miden 2.5cm x 5mm de largo y justo eso es lo que define las vermiculitas.Vermículus del griego gusano. |
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Andrés Torres Triana
Registrado: 25 Nov 2006
Mensajes: 212
Ubicación: Sant Cugat BCN
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Publicado: 21 Ene 2009 22:47 Título del mensaje: Re: Nombre aprobado por la IMA de la biotita |
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Perdón quise decir 2.5 cm de largo x 5mm de ancho bona nit. |
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