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Julius
Registrado: 03 Ene 2009
Mensajes: 278
Ubicación: Benidorm (Alicante)
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Publicado: 09 Ene 2009 02:07 Título del mensaje: Coleccion Ópalos Menilitos de Julio Fiol y otros Ópalos Menilitos |
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Os presento hoy mi colección de Opalos Menilitos, todos de procedencia del yacimiento de Agramon (Albacete).
Con un poco de imaginación veréis en ellos una gran variedad de figuras. Os aseguro que no he quitado ni añadido, ni rectificado nada. Están tal cual los saqué de su matriz.
La madre naturaleza no necesita de retoques y sabe hacer obras de arte ella solita.
Disculpad si las fotos no son de gran calidad, pero estoy empezando y demasiado bien creo que me han salido, para lo precario del estudio fotográfico que monté en la mesa del comedor. Mi esposa es una santa.
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Escultura moderna 5 - 33x25 mm |
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Escultura moderna 4 - 40x27 mm |
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Escuktura moderna 3 -75x35 mm |
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Escultura moderna 2 -53x30 mm |
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Escultura moderna 1 - 50x30 mm |
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Escultura Griega - 65x30 mm |
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Cabeza de rinoceronte - 28x30mm |
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Cabeza de camello - 40 x 76 mm |
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_________________ Julio Fiol
Me gustan todas las piedras, menos las de riñon.
Quiero disfrutar de la naturaleza antes que la naturaleza disfrute de mí. |
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Julius
Registrado: 03 Ene 2009
Mensajes: 278
Ubicación: Benidorm (Alicante)
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Publicado: 09 Ene 2009 02:15 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Añado unos pocos más.
Espero que os hayan gustado.
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Gatito de espaldas - 50x20mm |
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Familia Kasper de 45 a 21 mm |
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_________________ Julio Fiol
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 09 Ene 2009 11:26 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Algunas me recuerdan las Venus prehistóricas, ya sabes esas figuras de mujeres del Paleolítico más bien entradas en carnes.
Siempre me han intrigado éstos ópalos, pero no conozco nada de como se forman. ¿Sabes tu algo?
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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arturo
Registrado: 27 Jul 2008
Mensajes: 4184
Ubicación: Rio Grande do Norte
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Publicado: 09 Ene 2009 14:42 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Por lo que he podido leer se encuentran en materiales de carácter lacustre pertenecientes al Mioceno superior y son proveniente de un gel producto de deposición de aguas termales, encontrándose en forma primaria como nódulos formando concreciones en esas rocas.
Desde el punto de vista arqueológico he leído en una referencia bibliográfica en la que se trata del comercio de estas formaciones (en catalán “ninots”) naturales a finales de la Edad de Bronce y es:
Molina Grande, Mª A. y Molina García, J.: “Ídolos naturales de piedra en el bronce del SE peninsular” Revista Murgetana, nº 59. Murcia, 1980.
Un abrazo a todos
Arturo
_________________ Arturo de la Torre Carrillo
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Rua da Algaroba s/n - Torre Vermelha 1102
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 09 Ene 2009 14:49 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Muy interesante, Arturo. Veo que no iba yo muy desencaminado con lo de las Venus.
¿Por dentro sabes si tienen la misma estructura y aspecto que externamente?
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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arturo
Registrado: 27 Jul 2008
Mensajes: 4184
Ubicación: Rio Grande do Norte
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Publicado: 09 Ene 2009 15:26 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Frederic, no lo sé y en donde estoy, tierra de indios potiguares, tengo poco acceso a la información y menos si son temas españoles, pero seguro que habrá algún especialista potente en Cataluña ya que me recuerdan mucho a los "ninots" de Caldas de Malavella (La Selva-Girona).
Un abrazo
Arturo
_________________ Arturo de la Torre Carrillo
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pepe
Registrado: 26 Ene 2008
Mensajes: 1476
Ubicación: Girona
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Publicado: 09 Ene 2009 16:02 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Ninots significa en castellano muñecos, y se le da el nombre a estos ópalos por su parecido a personas y animales entre otras, algún día colgaré algunas de estas piezas que tengo bastantes aunque no tan grandes
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Julius
Registrado: 03 Ene 2009
Mensajes: 278
Ubicación: Benidorm (Alicante)
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Publicado: 09 Ene 2009 19:04 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Hola Frederic : Acabo de llegar a casa y veo que los compañeros ya te han contestado prácticamente a lo que preguntabas. En realidad es muy difícil encontrar algo referente a los Opalos Menilitos y sobre todo a su formación.
El compañero Arturo ya te ha adelantado lo que se acepta como génesis de estos Opalos. En pocas palabras se trata de una silicificación producida por el sedimento de la cubierta de sílice que poseen las diatomeas y que al fallecer se acumulan en grandes depósitos. Lo que se conoce como “diatomitas”.
La decantación en el agua de sílice, ocupa por filtración determinados espacios entre las diatomitas lo que da como resultado estas figuras tan curiosas.
Esto dicho en pocas y simples palabras, ya te puedes figurar que es mucho más complejo. Pero al menos, después de digerir lo que sé sobre el tema, es el resumen que me hago a mi mismo.
Y respecto a lo de las “Venus”, tienes toda la razón. Yo, de hecho, a la figura que está sobre un trípode la llamo “La Venus de Agramón”.
Y ahora viene la parte curiosa y que también te ha adelantado Arturo. En 1980 se publicó un estudio por el Director de Museo Municipal de Jumilla, D. Jerónimo Molina y por la Licenciada de Ciencias Geológicas Dña. Maria A. Molina, titulado “Idolos Naturales de Piedra en el Bronce del Sureste Peninsular”, que incluye fotos y dibujos de los Opalos Menilitos encontrados en cuevas, poblados Ibéricos, necrópolis, etc. y de los que deduce que se les consideraba ídolos.
El estudio, muy interesante, clasifica los ópalos según sus “abultamientos” y fue completado con una segunda parte, diez años después, tan interesante como la primera. Relaciona toda una serie de lugares en la Peninsula donde se han encontrado esas “piedras” con una explicación del modo en que circularon por toda la Península, dando como hecho que el yacimiento estaba en la zona comprendida entre ambas márgenes del río Mundo a su paso por Camarillas, y las del Segura entre Salmerón y el embalse del Cenajo.
Para terminar os diré que también reportan haber encontrado esos “ídolos de piedra” en unas excavaciones en el Líbano junto a materiales de la VI dinastía egipcia (2250 a 2300 A.C.)
Ambos estudios están en mi poder, por si algún compañero quisiera algo en particular.
_________________ Julio Fiol
Me gustan todas las piedras, menos las de riñon.
Quiero disfrutar de la naturaleza antes que la naturaleza disfrute de mí. |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 09 Ene 2009 20:09 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Muy interesante. Gracias Julio por la información.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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arturo
Registrado: 27 Jul 2008
Mensajes: 4184
Ubicación: Rio Grande do Norte
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Publicado: 10 Ene 2009 00:23 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Ahora bien, Julio, en el muñeco que bautizas como "león marino" le pones Snoopy y daría el pego perfectamente ya que era un mito entre los adolescentes del Bronce Superior...
Ahora más en serio: bonita colección y bonitas fotos.
Un abrazo
Arturo
_________________ Arturo de la Torre Carrillo
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arturo
Registrado: 27 Jul 2008
Mensajes: 4184
Ubicación: Rio Grande do Norte
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Publicado: 12 Ene 2009 04:01 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Ya que mencioné la palabra catalana "ninots" y la ciudad de Caldes de Malavella (La Selva-Girona) recordar tan solo a los que estaís más cerca de esa población que yo, que se están efectuando unas excavaciones arqueológicas por parte del personal de la URV en el llamado Camp dels Ninots con unos resultados espectaculares en cuanto a paleontología se refiere y a útiles antrópicos que están datando estos últimos en casi 1 millón de años, o sea los más antiguos de Catalunya hasta el momento.
Visto lo anterior creo que vale la pena hacer una visita a ese campus menilítico.
Un abrazo a todos.
Arturo
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Una vista de las excavaciones en el Camp dels Ninots. La foto es de EL PAÍS. |
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_________________ Arturo de la Torre Carrillo
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nimfiara
Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 825
Ubicación: Picoteando España
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Publicado: 12 Ene 2009 10:21 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Gua! que pasada!! de pequeña siempre quise verme así, desenterrando restos fosiles jajaja, y al final mirad donde terminé, que de vueltas da la vida
_________________ Nim |
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Frederic Varela
Administrador
Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 5200
Ubicación: Terrassa (Barcelona)
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Publicado: 12 Ene 2009 13:39 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Hola Arturo, esperemos que éstas excavaciones no signifiquen que se haya acabado recoger "ninots" en Caldes de Malavella.
_________________ Frederic Varela Balcells
Grup Mineralògic Català |
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pepe
Registrado: 26 Ene 2008
Mensajes: 1476
Ubicación: Girona
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Publicado: 12 Ene 2009 14:18 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Hola, los ninots “muñecos” se encuentran a 150 metros de las excavaciones, lo único es que hace años que no labran el campo y esta muy requetemirado, aun así, yo tengo algunos ópalos cristalinos casi como los cristales de cuarzos, estos ópalos salen en negro azul y amarillo y donde salen no supera la hectárea de terreno
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Julius
Registrado: 03 Ene 2009
Mensajes: 278
Ubicación: Benidorm (Alicante)
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Publicado: 12 Ene 2009 19:48 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Pepe, espero impaciente fotos de esos opalos cristalinos y de colores, que me parecen muy interesantes y me tienen intrigado.
De momento todos los que he encontrado y de los que he oido o leido referencias son del tipo opaco y color negro recubiertos de una capa de ¿calcedonia? blanca y salen en matriz de diatomitas. Que yo sepa, los "ninots" son del mismo tipo.
Todos los reportes de "idolos de piedra" que he comentado anteriormente y que han sido encontrado por toda la peninsula son del mismo tipo. Solo se menciona, como variedad, unos nódulos parecidos, de arenisca, pero que han sido trabajados, no son naturales como los que comentamos.
Lo dicho, Pepe, espero fotos de esa variedad, para babear y ponerme los dientes largos.
_________________ Julio Fiol
Me gustan todas las piedras, menos las de riñon.
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pepe
Registrado: 26 Ene 2008
Mensajes: 1476
Ubicación: Girona
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Publicado: 12 Ene 2009 22:18 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Estoy con las fotos de la piezera a ver si esta semana puedo fotografiar los ópalos
Que también están recubierto de esa cal cuando digo cristalinos no es translúcido son opaco pero con caras casi como el cristal ya pondré varias fotos,lo bueno seria que trabajasen el campo, que no veo las intenciones de hacerlo, eso pondría al descubierto mas muñecos, en fin a ver qué.
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arturo
Registrado: 27 Jul 2008
Mensajes: 4184
Ubicación: Rio Grande do Norte
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Publicado: 13 Ene 2009 00:59 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Pues el año pasado se extrajo un fósil de tapir que han datado en unos 3,5 millones de años y además es un ejemplar exclusivo en Europa, debido probablemente a que las aguas hidrotermales, asociadas a manifestaciones volcánicas, dieron lugar a una densa vegetación en los alrededores de Caldes de Malavella. Tal vez por eso la comarca se llame La Selva... Bueno lo dejo aquí ya que me separo del tema.
Un abrazo a todos
Arturo
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Este es el tapir selvático. |
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_________________ Arturo de la Torre Carrillo
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Tehuelche.
Registrado: 29 Feb 2008
Mensajes: 180
Ubicación: Chubut-Patagonia
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Publicado: 15 Ene 2009 00:20 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Amigos foreros, como curiosidad aquí cuelgo un par de fotos de ópalos, que probablemente tengan la misma génesis que los "menilitos", salvo que estos se encuentran mayoritariamente desprovistos de su costra exterior y son brillantes debido al barniz del desierto. En corte son homogeneos y flameados. Saludos. Omar.-
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bartos
Registrado: 07 Ene 2009
Mensajes: 617
Ubicación: Córdoba
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Publicado: 19 Feb 2009 17:02 Título del mensaje: Re: Coleccion Opalos Menilitos de Julio Fiol |
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Hola Omar, por pillar unos opalitos como los que has puesto soy capaz de ir
a dar una vuelta por esa hermosa Patagonia, que preciosidad. Saludos.
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José Luis Zamora
Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 2928
Ubicación: Noblejas
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Publicado: 19 Abr 2012 11:33 Título del mensaje: Ópalo menilito |
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Buenos días: Esta mañana observando los ópalos que la semana pasada recogí con mi esposa en Agramón, me han traído a la memoria las esculturas de Botero, parece como si dicho artistas se hubiera inspirado en dichos ópalos para sus esculturas y pinturas.
Otra curiosidad es el nombre, he buscado en el diccionario de la RAE, y no viene la palabra menilito/a, conocéis el origen de dicha definición.
Y como no hay dos sin tres, ¿por qué? adoptan estas formas redondeadas.
Para ser un mineral amorfo y no presentar esa belleza que tienen otros mineral por sus cristales, el ópalo menilito tiene un no se qué, una gracia y una elegancia que embriaga.
Bueno que parece que me pongo pesado.
Saludos
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